Le fofo et les copies

Hello à tous et bises aux dames  

Le forum ecigarette-public n'interdira pas de parler de modèles apparemment copiés ou bien d'en vendre dans les petites annonces.  Bien entendu, nous sommes toujours ouverts au dialogue et nous pourrions changer d'avis si des éléments probants venaient à nous être communiqués.

Mais la voie qui consiste à interdire, voire à interdire de parler des copies/contrefaçons (ou de ce que certains estiment en être), voie que d'autres semblent vouloir prendre, nous paraît bien hasardeuse. Respectable, certes, et nous ne nous permettrons pas de préjuger, mais hasardeuse quand même.

Le forum se méfie des multiples interdictions. En apparence, cela peut être séduisant mais c’est rarement une réponse adéquate. Regardez autour de vous : nous croulons sous les lois, les normes, les interdictions. Est-ce que cela empêche celui qui veut les enfreindre de le faire ? Rarement. Puisqu’on ne peut pas dire que la délinquance, à tous niveaux, régressent en fonction de l’augmentation des lois. A contrario, avec leurs accumulations, leurs superpositions et parfois même leurs contradictions, il est de plus en plus difficile pour les citoyens bien intentionnés que nous sommes de respecter les lois, normes et règlements.

Prenons un exemple. Imaginons que nous interdisions de parler, ou de parler « en bien » des clones, contrefaçons et autres copies et que nous interdisions les petites annonces sur ces produits. Fort bien. Quoique douteux sur le plan de la liberté d'expression. Mais admettons.

Un newbie débarque et, pas de bol, il a acheté une contrefaçon. Pas de bol encore, il ne le sait pas. En plus, il est content et souhaite partager son enthousiasme. Limite nous pourrions lui coller dès son arrivée un avertissement si nous nous inspirions de certains règlements en vigueur ailleurs. On lui apprend que c’est un clone ou une contrefaçon. Il est énervé parce qu’il ne veut pas avoir, lui, des contrefaçons et se dit qu’il y a peut-être des gens qui seront intéressés s’il passe l’info que ce n’est pas un vrai. Dommage, c’est aussi interdit. 

D’un autre côté, celles et ceux qui veulent vraiment une copie nettement moins chère ne vont pas s’arrêter aux interdictions. Ils achèteront quand même. Et ils achèteront entre eux. Sauf que cela se fera de manière cachée, en loucedé : par MP, lors de rencontres, lors de vapoday, etc. Le phénomène sera hors contrôle. En apparence, il n’y aura pas de problème. Circulez, il n’y a rien à voir. Sous la surface…

Et le forum jouerait-il son rôle de passeur d’informations en cachant sous le tapis une réalité ?

Qui plus est, si on souhaite interdire de parler ou de vendre/acheter des copies/contrefaçons, il faut le faire de manière exhaustive. Et non que sur les mods. Je ne sais pas ce que prévoit la loi, mais je sais que des eGo nonames sont quelquefois vendus en donnant l’impression que ce sont des eGo de marque. Plusieurs fois ici, des débutants s’apprêtaient à acheter des noname en pensant que c’était des eGo, bien aidés quelquefois par les présentations douteuses de certains vendeurs indélicats. Il y a manifestement intention de tromper le client. C’est tout aussi condamnable à mes yeux et ne mérite pas que l’on s’y désintéresse. Bien au contraire. Combien de vapoteurs en eGo et combien de vapoteurs en mod Nemesis ? Je sors mon pifomètre : des centaines de milliers d'utilisateurs d'eGo et quelques centaines de Némésis.

Et si nous devons analyser, suivre tous les produits existants, trouver les copies éventuelles, nous ne sortirons pas de l’auberge. Ce ne sont pas des modérateurs qu’il faudrait, mais des vrais inspecteurs des douanes avec un solide background juriste.

Et si nous interdisions, sur quelle base légale ? Sur que jugement ? Des juges se sont-ils prononcés sur des cas ? Sans base juridique, sans un document juridique, nous risquons nous pas de nous tromper ? Qui nous dit, sans l’appui d’un juge impartial, que le modèle que nous pensons original n’est pas en fait lui aussi une copie d’un précédent modèle ou qu’il s’appuie sur un design, un dessin déposé sans que nous le sachions ? Comme nous l’avons appris sur le mod nemesis, pourtant modèle original, dont le dessin, correspond à un design déposé ? Devons-nous interdire et le mod original, et la copie ?

Nous avons appris par bidochon qu’un petit malin a déposé la marque eGo. Il est donc légalement le seul à pouvoir utiliser ce nom. Légalement, nous ne devrions donc pas laisser parler des membres d'eGos achetés ailleurs que chez ce businessman. Or, eGo est le nom bien célèbre parmi nous d’un modèle d’ecig inventé par joyetech en 2010. Devons-nous appliquer bêtement la loi et interdire à tous les membres de parler d’eGo pour les ecigs ? Ou bien nous appuyer sur la réalité des faits : l’eGo de joyetech est bien antérieure au dépôt de ce petit malin ?

Nous rentrerions alors dans une spirale difficilement gérable pour un résultat à mon avis plus qu’incertain.

Nous sommes des utilisateurs. Comme vous. Des bénévoles, chargés de faire de ce forum un lieu d’échanges entre vapoteurs. Nous ne sommes ni des juges jugeant à la place de vrais juges, ni des inspecteurs des douanes devant inspecter chacun de vos colis. Nous n’en avons pas les compétences.

Nous pouvons donner notre avis, comme vous le vôtre, et j’ai dit plusieurs fois que, personnellement, je n’appréciais pas les copies et préférais de loin donner la prime aux inventeurs, aux innovateurs.

Mais de là à ce qu’ecigarette-public vous impose des choix, il y a une marge. Le forum, depuis ses débuts, tente de conserver des valeurs pour lesquelles il se bat jour après jour : la liberté de chacun de faire ses propres choix : de vaper comme de ne pas vaper, de vaper des années ou de stopper rapidement la ecig, de choisir tel modèle ou tel autre, d'aller vers tel vendeur ou vers un autre. Nous laissons la responsabilité de chacun devant ses actes, encourageant la discussion, l’échange et le débat lorsque nous avons des opinions et des façons de faire différentes.

Bien entendu, le forum ne restera pas inactif non plus. Par exemple, si nous constatons que des membres tentent de refourguer des clones au prix des vrais, si d’autres « oublient » de mentionner que le modèle qu’ils vendent n’est pas un original, ils peuvent s’attendre à des retours de notre part. A bon entendeur... 

Vous pouvez aussi passer l’information ou nous alerter. Sans acrimonie, sans jugement de valeur hâtif sur le vendeur potentiel. Après tout, il a pu être distrait ou s’être lui aussi fait avoir. C’est au staff de démêler ce qu’il en est.
Si un moddeur ou un fabricant s’estimait lésé, nous passerions l’information afin que les membres soient informés comme il se doit.

Enfin, le forum se fera le relais de toute décision de justice concernant les contrefaçons avérées et en interdira donc leur présence dans les petites annonces.

La vigilance, nous nous l’imposons dès que nous le pouvons. Mais de là à généraliser des interdictions, il y a un pas que nous ne franchirons pas.

Merci de m'avoir lu et bonne vape !

Merci à vous deux, Ed74 et savage, pour les premiers retours  

@ hevea :

Je pense que ce post est surement du à ce qui s'est passé hier sur le gros fofo .....

Heu oui et non.  J'ai écrit ce post suite à un très long et très gonflant débat sur les contrefaçons dans "sujets généraux". Pardon, intéressant au début mais qui, selon moi, a tourné à la farce au bout d'un moment.
J'ai donc écrit ce truc et le staff m'a aidé à améliorer l'ensemble. Il est prêt depuis plusieurs jours.
C'est Leio et Marakhal qui m'ont poussé à le poster, effectivement suite aux affaires sur le gros fofo

@ copiercoller :

Franck réfléchissant au forum !

Mouaip, voilà, c'est à peu près cela  ...

@ bruno34 :

Pour information, sur le gros forum et bien que certains ne l'aient pas encore compris malgré les explications, il n'est pas interdit de parler des contrefaçons, juste pour certaines bien identifiées, il est interdit de mettre un lien d'achat direct et de les revendre via le "coin des ventes".

Ok. Dont acte.  J'avais lu autre chose mais pas directement donc, je vais voir pour aménager mon début de thread

Merci d'être passé nous voir  

@ duchbrok :

merci... et oui même un grand merci car j aurais été déçu que le pti fofo fasse comme les autres.....

J'aurais été déçu aussi.  ecigarette-public.com doit développer son propre esprit, sa propre façon de faire. Il n'est pas là pour singer ou... cloner les autres  . Dès que l'on me dit, pourquoi tu ne fais pas comme X ou Y, cela me donne furieusement envie de faire différemment  
Ce qui ne veut pas dire que l'on ne comprend pas les décisions prises quelquefois par les autres forums, que l'on ne comprend pas les raisons qui les poussent à agir de telle ou telle sorte mais, chacun sa route et chacun son chemin

Bru> vous avez un sujet qui liste les contrefaçons authentifiées (=le modèle copié est protégé ?) Si "oui" je veux bien le lien pour pouvoir suivre car moi j’achète plus rien depuis un moment donc je ne suis pas au jus de tout ces modèles qui sortent chaque semaine !