Les clones et les PA

par Marrie Lun 4 Nov 2013 - 15:38

Hello, hello tout le monde Very Happy

Les petites annonces de vente de clones vont très certainement se multiplier dans l'avenir et risquent bien de plomber l'ambiance de nos PA.
Peut être, en changer la réglementation pour la vente de clones, en obligeant la diffusion de la facture dans l'annonce par exemple et ce quel qu'en soit le montant assurerait peut-être une certaine sérénité dans notre petit coin des ventes .... ainsi que sa pérennité sûrement Idea

J'ai dit une bêtise perplexe

par marbulle Lun 4 Nov 2013 - 15:42

bien sûr que non belle porcinelle d'amour... et :+1:

par cnefracasse Lun 4 Nov 2013 - 15:45

A mon avis, ce n'est pas une problématique clone qui te fais réagir. Mais celle d'une vente de beaucoup d'objet neuf par un particulier qui propose des clones, mais pas que.

En l'absence de facture, même si personne ne l'a dit sur le topic de l'annonce, il y a nécessairement une suspicion de revente avec profit de matériel acheté moins cher directement à la source.

C'est malheureusement, un classique des PA...

Je précise que je ne porte aucune accusation sur la PA en cours.

par bibidochon Lun 4 Nov 2013 - 15:46

Marrie a écrit:J'ai dit une bêtise

Pas plus que d'habitude, pourquoi ?

En ce qui me concerne, clone ou pas, si l'annonce éveille le moindre de mes soupçons, je zappe, j'ai du sans doute rater pas mal d'affaires comme ça, mais je me suis au moins protégé contre de gros coups de gueule qui auraient vraisemblablement fait capoter cette sérénité What a Face

N'étant pas suffisamment au fait des particularités d'originaux "hauts de gamme", je ne traite qu'avec des gens en qui je sais pouvoir avoir confiance, comme tu dis les clones vont contre attaquer et j'aurai toujours des doutes sur l'objet.

par **Leio** Lun 4 Nov 2013 - 15:47

Si la facture est demandé par un membre y'a qu'à la donner point barre ! Sinon moi perso je vais pas perdre des plombes et je classerai fissa.
Pas besoin de loi pour comprendre que dans les PA on file droit ou on y va pas...

par **Den'ice** Lun 4 Nov 2013 - 15:54

Soir

,
Y'a une section Petites Annonces sur le fofo ? Very Happy

C'est cool, moi qu'ai un lave linge à fourguer Razz

Par contre, comme il a plus de 15 ans, y'a prescription pour la facture, ou pas ?
What a Face

par **Leio** Lun 4 Nov 2013 - 15:56

Si t'as pas la facture on part sur sa cote sur le marché de l'occas Very Happy

Prix neuf -10% du prix neuf par an (20% la première année)

Tu nous dois 241€

par Invité Lun 4 Nov 2013 - 16:07

Tant que c'est précisé, ou est le problème ?

par GillesLL Lun 4 Nov 2013 - 16:18

hellsing050678 a écrit:Tant que c'est précisé, ou est le problème ?

Idem. Moi ça ne me gêne pas, les PA de clone.

D'ailleurs, le problème n'est (ou ne sera) pas la PA de clone précisé comme tel mais bien la PA d'un clone indiqué comme un orginal.

@Leio : tu as toute mon approbation (même si tu n'en as pas besoin Razz

)

par Marrie Lun 4 Nov 2013 - 16:36

Ce n'est pas la vente de clones qui me pose problème c'est la source de l'achat et son prix, puisque l'on sait très bien que ce cernier peut être vraiment différent Very Happy

cnefracasse a écrit:A mon avis, ce n'est pas une problématique clone qui te fais réagir. Mais celle d'une vente de beaucoup d'objet neuf par un particulier qui propose des clones, mais pas que.

En l'absence de facture, même si personne ne l'a dit sur le topic de l'annonce, il y a nécessairement une suspicion de revente avec profit de matériel acheté moins cher directement à la source.

Oui et non Cne. Les clones vont être un matériel plus sensible parce que demain de nombreux clones seront à la vente à moins de 50 € et le problème sera récurrent dans nos PA, avec la fourniture de la facture, même si en soi on sait que ...., cela me parait plus clair.

cnefracasse a écrit:Je précise que je ne porte aucune accusation sur la PA en cours.

Moi non plus Cne, absolument aucune. Mais cela ne m'empêche pas de penser que la fourniture de la facture aurait lissé "l'affaire" et que cela aurait été nettement plus convivial pour le vendeur et les potentiels acheteurs, d'où mon interrogation Very Happy

par **Franck** Lun 4 Nov 2013 - 16:41

Bon alors, on va en discuter à tête reposée avec le staff mais j'ai d'ores et déjà apporté quelques modifications temporaires suite à cette petite annonce qui pose en effet questions

Comme tu le demandes, Marrie, je viens de supprimer la barrière des 50 €. Pour tout produit disposant d'une garantie, quel que soit le prix, le vendeur doit pouvoir fournir une facture. De plus, il doit pouvoir la fournir à toute demande d'un acheteur potentiel ou d'un membre du staff, bien entendu (quitte à effacer ses données personnelles) mais doivent pouvoir être visibles : le vendeur, la date d'achat, le prix et la désignation du produit, évidemment.

Ensuite, je viens aussi d'interdire dans les petites annonces la vente de plusieurs unités d'un même produit, hormis les liquides ou les consommables, sauf accord préalable du staff. Nous avons eu deux cas récemment, dont celui d'aujourd'hui et j'ai de furieux doutes sur les explications avancées sur l'achat de plusieurs unités.

Cela donne ça pour l'instant :

• Dans le cas de produit bénéficiant d'une garantie (kits, batteries, mods, atomiseurs réparables, etc), si le produit est encore sous garantie, le vendeur devra fournir la facture suite à toute demande d'un acheteur potentiel ou d'un membre du staff.

• La vente de plusieurs unités d'un même produit est interdite sans l'accord préalable du staff, hormis pour les liquides ou les consommables. Nous sommes là pour revendre des choses dont on ne sert plus, nous ne sommes pas là pour faire du business.

par Marrie Lun 4 Nov 2013 - 16:48

Merci Franck, cela me semble pouvoir préserver notre lieu comme nous l'aimons Very Happy

par copiercoller Lun 4 Nov 2013 - 16:52

Sans la facture un clone acheté à tel endroit, n'a pas le même prix acheté dans tel autre endroit.
50 clone a 10€ sur site Z, revendu comme venant du site X à 15 € l'unité.
bénéf : 250 €. plus le rabais obtenu pour un achat en grande quantité. Pas loin de 300€.
Même La facture, c'est une photocopie, on peut avec un petit logiciel modifier l'intitulé de la facture : la boutique Z devenant la boutique X.
Et je ne prend qu'un achat de 10€, comme exemple.
Business !

par **Den'ice** Lun 4 Nov 2013 - 16:54

Des clones dans les PA ? Boarf, m'en fiche...
Ce qui m’agace plus encore ce sont les clones de PA pirat

par cnefracasse Lun 4 Nov 2013 - 16:58

Il aurait mis sur son annonce facture fournie pour la garantie et personne n'aurait posé de question.

par **Franck** Lun 4 Nov 2013 - 17:10

@ copiercoller :

Sans la facture un clone acheté à tel endroit, n'a pas le même prix acheté dans tel autre endroit.
50 clone a 10€ sur site Z, revendu comme venant du site X à 15 € l'unité.
bénéf : 250 €. plus le rabais obtenu pour un achat en grande quantité. Pas loin de 300€.
Même La facture, c'est une photocopie, on peut avec un petit logiciel modifier l'intitulé de la facture : la boutique Z devenant la boutique X.
Et je ne prend qu'un achat de 10€, comme exemple.
Business !

Je suis d'accord. On ne pourra pas empêcher toutes les dérives possibles à moins de faire un règlement de 50 pages, ce qui n'a jamais été notre truc et qui ne pénalisera que les membres honnêtes. le margoulin trouvera toujours une faille

Mais c'est l'occasion de rappeler certaines choses (que l'on répète souvent très régulièrement) :
- les petites annonces (PA) sont réservés aux membres actifs. Je vous conseille donc d'acheter à des membres qui participent à côté, qui ne font pas que squatter les petites annonces. Généralement, ceux qui s'investissent sur le forum ne sont pas ceux qui ne sont là que pour faire du business. Cela permet déjà un petit écrémage Wink

par bibidochon Lun 4 Nov 2013 - 17:11

Si ça continue on va finir par trouver des annonces pour des laves linges Sifflote

par GillesLL Lun 4 Nov 2013 - 17:15

Question brute de décofrage : combien d'annonces posent réellement problème. Je ne parles pas des petites coquilles ou des oublis vite réparé.
Y'en a beaucoup?

@den'ice : echange contre frigo hdu

par magnetic Lun 4 Nov 2013 - 17:39

m'en fiche, j'achète pas les clones dans les PA, ça ne vaut pas le coup
et pour tout dire, je n'ai pas confiance dans ce type d'annonce (quantités x 4, achat récent etc...) Suspect

par **Den'ice** Lun 4 Nov 2013 - 17:39

Yep

Aujourd'hui ce ne sont pas moins de cinq annonces qui ont données du travail supplémentaire au staff : les 4 clones de PA de notre banni du jour (yepcmoi) et la PA des clones.
Ce n'est certes pas tous les jours ainsi mais je peux t'assurer GillesLL, ayant pas mal "géré" les PA lors de mon passage de modo, que cela donne un travail supplémentaire conséquent et gavant au staff...

Sinon, c'est quoi t'es ce un frigo hdu scratch

?

par laluna74 Lun 4 Nov 2013 - 17:47

GillesLL a écrit: Question brute de décofrage : combien d'annonces posent réellement problème.Je ne parles pas des petites coquilles ou des oublis vite réparé.
Y'en a beaucoup?e

Au pif et en moyenne je dirai une par jour qui pose un "réel problème" Principalement des annonces mises par des membres qui n'ont pas atteint les 20 post "obligatoires" et qui tentent le coup ( car "zapper" le règlement qui est clairement inscrit lorsqu'on poste une annonce cela me semble difficile quand même...)
Le "problème" est que cette section demande beaucoup de travail aux modos : faut qu'ils vérifient toutes les PA, les "UP", les PA qui sont en cours/à clôturer/ranger, les HS, etc...
A chaque fois qu'un membre met une PA ou qu'un autre répond a une PA en cours un des modos va y faire un tour pour vérifier... C'est répétitif et assez "ingrat" comme tâche et bien souvent ils s'en prennent plein la tête juste parce qu'ils mettent un rappel au règlement...

par **Franck** Lun 4 Nov 2013 - 17:50

@ GillesLL :

Question brute de décofrage : combien d'annonces posent réellement problème. Je ne parles pas des petites coquilles ou des oublis vite réparé.
Y'en a beaucoup?

Difficile de te donner un chiffre, on ne tient pas une comptabilité Very Happy

D'une manière générale, à mon avis, 80% des actions de modération sont dans cette section. pas forcément pour des problèmes d'ailleurs, c'est le suivi, la fermeture de l'annonce, le rangement, le nettoyage des HS, etc.
Cela donne un travail important au staff.
Et effectivement, il faut rajouter les plus gros problèmes, les disputes, les choses ont peu douteuses, les annonces ne respectant pas le règlement, etc.
En règle générale, non seulement c'est la section où le staff bosse le plus mais celle qui cristallise le plus de problèmes.
Généralement, quand j'y descends, je ne fais que rarement signe de clémence Twisted Evil

[EDIT] grillé par laluna Very Happy

par psionman Lun 4 Nov 2013 - 18:09

Une photo de la facture ou une copie d'écran de celle-ci si numérique sur simple demande d'un membre ou d'un modo devrait déjà permettre de faire un gros tri...
Pour le reste, quand on est pris pour des jambons, faut sévir EPICETOU !

par Bafien Lun 4 Nov 2013 - 18:24

a 10€ sur site Z, revendu comme venant du site X à 15 € l'unité.

ce genre de magouille est possible sur tout le matos, pas seulement pour les clones ...

par **Leio** Lun 4 Nov 2013 - 18:35

le plus fou c'est que moi du "clone" de Nemesis chinois ça aurait pu m'intéresser (mais sans factures que voulez vous... What a Face

)

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