Le projet de directive européenne et le forum

[Franck]

Bonjour à toutes et tous   

La semaine prochaine, lundi ou mardi, je crois, nous aurons enfin la conclusion de cette "saga" qui nous occupe depuis un an maintenant sur le projet de directive européenne sur le tabac. En effet, cette dernière intègre des parties sur les vaporisateurs, comme si la vape était du tabac.   Nous avons tout eu durant ces derniers mois : des rumeurs, des textes liberticides, des projets stupides, la pression des lobbys qui ne se cachent même pas, mais aussi de grands moments comme le vote du parlement européen en octobre qui rejetait nombre de propositions stupides, comme une limitation à 4 mg/ml qui aurait tué la vape libre.
Je ne sais pas quel sera la décision finale du trilogue (nom barbare qui regroupe le parlement européen, la commission ainsi que les ministres des pays membres), si cela sera bon, mauvais, mi-figue mi-raisin. Le fait même que la cigarette électronique soit rangée dans une directive sur le tabac pourrait nous amener à terme à un classement comme produit du tabac, et donc donner des billes aux buralistes qui souhaitent le monopole.
Bref, nous allons vite être fixés.
En tout cas, quelle que soit la conclusion de cette longue et indécise période, essayons de ne pas sombrer dans la colère, l'amertume, le pessimisme, l'énervement, surtout si le texte final est négatif pour nous tous, bien entendu. Car, dans le cas contraire, nous serions plutôt à la fête.   Mais, si c'est négatif, tenons bon la barre, gardons la tête haute, et surtout, surtout, ne nous énervons pas et ne nous disputons pas entre nous. Cela serait bien dommageable à terme. Montrons donc, même à nos plus ardents détracteurs, l'image d'une communauté soudée, qui avance, même dans l'adversité, malgré les divergences d'opinion et les débats d'idées entre nous, toujours bienvenus, bien entendu. Je vous assure, qu'à ma connaissance, aucun membre n'a travaillé sur ce projet de directive   

Bonne vape !  

[Invité]

Comme d'habitude, Franck     

[Den'ice]

Je vous assure, qu'à ma connaissance, aucun membre n'a travaillé sur ce projet de directive  

Soir Franck ,
Je pense au contraire que nombreux membres ont travaillés sur ce projet de directive 

[La Pause Cig-arrête]

Garde la foi, Franck

L'ecig porte en elle le pouvoir de tuer le tabac fumé.
Par cela, l'histoire ne peut qu'aller dans son sens...

Reste à continuer à la pousser comme on l'a fait jusqu’à ce jour, et rester vigilant, prêts à dénoncer toutes tentatives de prise de contrôle destiné à la tuer, ou en réduire ses performances...

Pour moi et nombres d'autres utilisateurs, c'est une révolution en cours, et c'est cela aussi qui fait peur à beaucoup d’intérêts en place

Benoit

[Franck]

@ Den'ice :

Je pense au contraire que nombreux membres ont travaillés sur ce projet de directive

Disons qu'ils n'ont pas rédigé directement, Den'ice   Mais, effectivement, l'activité de nombre de vapoteurs, comme de certains députés européens ou d'experts sur le plan de la santé, ont très certainement influencé les écrits. Mais de manière positive.

[GillesLL]

Comme d'habitude, Franck      

 

[bibidochon]

[Franck]

@ Benoît :

Garde la foi, Franck

Mais je l'ai.   Quand bien même ils voteraient un texte ultra-restrictif, le temps que les pays l'appliquent (2015/2016), les vapoteurs seront tellement nombreux que ces restrictions seront inapplicables. Du moins, je le pense
La seule incertitude est le fait de parler de cigarettes électroniques dans une directive consacrée aux produits du tabac. Cela peut légitimer le combat des buralistes et de tous ceux qui confondent tabac et vape.
Je souhaitais juste rappeler que, même si on prend un coup sur la tête, rien ne sera perdu, je pense, et qu'il serait bon que l'on reste solidaire et que nous faisions front ensemble.
Comme le souligne Bidochon, le nombre fait la force et nous sommes nombreux, et de plus en plus   

[capt'ain fifi]

tout a fait d'accord avec toi franck !

[Invité]

  

[stop-la-clope]

@ Benoît :

Garde la foi, Franck

Mais je l'ai.   Quand bien même ils voteraient un texte ultra-restrictif, le temps que les pays l'appliquent (2015/2016), les vapoteurs seront tellement nombreux que ces restrictions seront inapplicables. Du moins, je le pense
La seule incertitude est le fait de parler de cigarettes électroniques dans une directive consacrée aux produits du tabac. Cela peut légitimer le combat des buralistes et de tous ceux qui confondent tabac et vape.
 

c'est aussi et surtout la porte ouverte à la taxation, on n'est pas des vaches à lait!

[Invité]

@ Benoît :

Garde la foi, Franck

Mais je l'ai.   Quand bien même ils voteraient un texte ultra-restrictif, le temps que les pays l'appliquent (2015/2016), les vapoteurs seront tellement nombreux que ces restrictions seront inapplicables. Du moins, je le pense
La seule incertitude est le fait de parler de cigarettes électroniques dans une directive consacrée aux produits du tabac. Cela peut légitimer le combat des buralistes et de tous ceux qui confondent tabac et vape.
 

c'est aussi et surtout la porte ouverte à la taxation, on n'est pas des vaches à lait!

Oui, mais quand même Stope le clope, tu ne veux pas que l'ensemble des ex fumeurs, nouveaux vap'eurs,continuent de financer le cancer de nos parents?

Cela dit, les taxes que nous ne payons pas sur le tabac à proprement dit, nous en payons, via la TVA 19,6% sur le matos et les liquides.

Puis, c'est toujours pareils se sont toujours les pauvres qui l'ont dans le baba, parce que les riches même fortement taxés pourrons vaper et se faire d'autres plaisirs, alors que les plus humbles, sont condamnés, à choisir entre les deux, elle est là, la véritable injustice.

[Invité]

Franck, va être élevé au rang de sage^^

[stop-la-clope]

@ Benoît :

Garde la foi, Franck

Mais je l'ai.   Quand bien même ils voteraient un texte ultra-restrictif, le temps que les pays l'appliquent (2015/2016), les vapoteurs seront tellement nombreux que ces restrictions seront inapplicables. Du moins, je le pense
La seule incertitude est le fait de parler de cigarettes électroniques dans une directive consacrée aux produits du tabac. Cela peut légitimer le combat des buralistes et de tous ceux qui confondent tabac et vape.
 

c'est aussi et surtout la porte ouverte à la taxation, on n'est pas des vaches à lait!

Oui, mais quand même Stope le clope, tu ne veux pas que l'ensemble des ex fumeurs, nouveaux vap'eurs,continuent de financer le cancer de nos parents?

Cela dit, les taxes que nous ne payons pas sur le tabac à proprement dit, nous en payons, via la TVA 19,6% sur le matos et les liquides.

Puis, c'est toujours pareils se sont toujours les pauvres qui l'ont dans le baba, parce que les riches même fortement taxés pourrons vaper et se faire d'autres plaisirs, alors que les plus humbles, sont condamnés, à choisir entre les deux, elle est là, la véritable injustice.

le trou de la sécu, vaste débat!

bien sur que les cancéreux doivent pouvoir être soignés, personne n'est à l'abri d'ailleurs, non-fumeurs, fumeurs, ex-fumeur, qu'importe, nous sommes tous concernés!
de toutes façons, la sécu, on la paie tous déjà à travers nos salaires.

il me semble que la TVA ne va pas dans la même caisse, elle est payée sur tout, pas seulement sur les Eliquides, d'ailleurs elle va bientôt augmenter!   

je ne suis surtout pas d'accord pour que la vape soit taxée à la hauteur du tabac, ça c'est clair! je crois que le tabac est taxé à près de 500%. ce n'est pas parce qu'on a un jour fait l'erreur de fumer qu'il faut payer 30€ la bouteille d'Eliquide et continuer à être pompé toute notre vie, on l'est déjà assez comme ça au quotidien!

[Leio]

400% pas 500% ne nous emballons pas
comparé à 19,6% on voit vite où est le cœur du problème

[marco76]

Pas de panique sur les taxes. Ce n'est pas encore annoncé.

Le combat n'est pas franco-français dans l'immédiat mais bien européo-européen.

[stop-la-clope]

400% pas 500% ne nous emballons pas
comparé à 19,6% on voit vite où est le cœur du problème

plus de 400%, c'est encore 400 à 500, je me rappelle plus exactement combien... bon on est tous d'accord pour dire que c'est énorme!

et Marco, ce n'est certes pas encore annoncé mais si l'Ecig est déjà dans une directive tabac, on peut aisément présumer de la suite!

[magnetic]

pour ce qui est des cancers (du poumon notamment) le diesel est loin d'être taxé à la même enseigne que la tabac, et pourtant ...

[stop-la-clope]

heu... les carburants sont très taxés! ajoute les péages, les parcmètres...

[marco76]

Pour le trou de la sécu (10 à 15 milliards d’euros d’économie pourraient être réalisés), c'est par ici :

"La fièvre de l'ordonnance." Je vous laisse imaginer à qui profite ce juteux business.

http://www.france2.fr/emissions/envoye-special/videos/rhozet_es_sujet2_20131212_62_12122013224113_F2

[Leio]

juste pour clore ce HS les taxes représentent  78% du prix du paquet (chiffre 2008) soit 78/22=354% du prix HT.
Quasi 100% des taxes vont à l'assurance maladie et la faute à l'ecig ça baisse , source (à lire) :
http://www.liberation.fr/economie/2013/10/08/les-taxes-sur-le-tabac-font-de-moins-en-moins-recette_938044

[magnetic]

heu... les carburants sont très taxés! ajoute les péages, les parcmètres...

mais les parcmètres et les péages ne dépendent pas du carburant ...

[Leio]

On dérive un chouïa non ? , et le fioul domestique est-il moins toxique que celui des camions ? Quid du photovoltaïque chez les particuliers et du bilan carbone d'un kW PV chez un particulier ayant accès au réseau. Je passe sur les quasi-inexistantes "aides" à  l'isolation (principal poste de déperdition énergétique du pays) et la TVA dans le BTP sinon je mords

[magnetic]

désolé   

[Leio]

Non moi aussi désolé je me suis aussi laisser embarquer sur les taxes.
faut dire aussi qu'avec le trilogue on est condamné à attendre et dire des conneries pour passer le temps
Allez comme dit Marco chaque chose en son temps.