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Message par cantal Mar 12 Aoû 2014 - 17:39

Excellent article, plus l'édito, paru aujourd'hui dans le journal "Les échos".
Il évoque les atermoiements du gouvernement en matière de législation sur la ecig et notamment l'interdiction dans les lieux publics avec notamment la position de l'Education Nationale qui considère que la ecig n'est pas du tabac et qu'il ne faut pas l'interdire dans les écoles!
Le journal met l'accent sur l'impact économique : on est passé de 4 millions d'euros en 2010 de chiffre d'affaires, à 275 millions en 2013!!!
L'un des articles s'intitule "Le vapotage est devenu un phénomène de société".
Et tout ça en page 3, page complète réservée au sujet.
Ca confirme ce que j'ai déjà défendu par ailleurs sur le forum : la ecig est un secteur porteur en terme de croissance et d'emplois.
Vive la vape et tous les vapoteurs.

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article paru dans "Les échos" Empty [ARTICLE 11/08/14] Les echos.fr : l'exécutif hésite à interdire la cigarette électronique dans les lieux publics

Message par Franck Mar 12 Aoû 2014 - 20:00

Merci cantal,  Very Happy il y a effectivement une partie que l'on peut lire dans la version web ici.
L'article revient sur l'interdiction possible dans les mois à venir de l'interdiction de la vape dans certains lieux clos ouverts au public.
On apprend que le dossier serait piloté par l'Elysée et que la présidence hésiterait à interdire la vape dans les lieux publics.
Attendons de voir.
De plus, je signale une petite erreur. L'article stipule :
"Arnaud Dumas de Rauly, président de la Fivape, le lobby des fabricants d’e-cigarettes,"
Sauf que la FIVAPE réunit les professionnels français du secteur et, pour l'instant, il n'y a aucun fabricant d'ecigarettes officiel en France à ma connaissance, seulement des fabricants de liquides et des distributeurs. Aussi, lorsqu'un article contient ce genre d'approximation, j'ai tendance à me méfier  Wink 
Reste à voir l'ensemble papier
En tout cas, il est temps d'envoyer des courriers à l'Elysée !  Very Happy 

Bonne lecture quand même et bonne vape !  fumeur

PS : pour info, cantal j'ai déplacé ton sujet dans la section "l'oeil et la plume" du forum "sujets généraux"  Wink

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Message par marcuche Mar 12 Aoû 2014 - 20:37

Peut-on encore faire confiance à l'Elysée quant on voit le début du quinquennat, je doute mais rien n'empèche d'écrire.
Merci cantal pour le sujet, oh combien intéréssant. et à toi Franck pour le lien...

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Message par copiercoller Mar 12 Aoû 2014 - 20:44

De toute façon "Arnaud Dumas de Rauly" c'est mieux que "Dédé la frite".  fumeur

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Message par Franck Mar 12 Aoû 2014 - 20:45

@ marcuche :

Sans entrer dans un débat politique, Hollande n'est pas un imbécile. Enfin, je le pense, même si beaucoup ont des doutes  Razz Deux choses peuvent le retenir :
1- comme le dit cantal, la vape c'est des emplois dans un secteur somme toute nouveau et encore instable. Alors que dans presque tous les autres secteurs sont au rouge, un gouvernement peut-il se permettre de faire plonger un des rares secteurs qui a créé quelques emplois ? Mais d'un autre côté, des fumeurs vont-ils refuser de passer à la vape ou des vapoteurs reprendre la clope sous prétexte qu'il y a quelques interdictions ?  perplexe 
2- chercher des poux dans la tête de vapoteurs, électoralement c'est dangereux. D'un autre côté, des "experts" réclament cette interdiction mais plus par idéologie que par danger, puisqu'aucun danger de vapotage passif n'a été signalé dans les études déjà faites. Peut-on interdire "pour l'exemplarité" comme le suggère le Pr Dautzenberg ? Par crainte que cela incite des jeunes à fumer des vraies clopes comme le pensent d'autres ?
Moi je connais ma réponse à ces questions Razz Mais pas sûr que notre président et ses proches conseillers les aient  Wink


Dernière édition par Franck le Mar 12 Aoû 2014 - 21:31, édité 1 fois

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Message par copiercoller Mar 12 Aoû 2014 - 20:50

franvk a écrit:Hollande n'est pas une imbécile
Insulte à Chef d'Etat oulala !

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Message par Gneurk Mar 12 Aoû 2014 - 20:52

Franck a écrit:..., Hollande n'est pas une imbécile...

Tu ne l'aide pas la le pauvre Hollande.

D’ailleurs j'ai pas vu le post anniversaire lui souhaitant ??

 exit4 
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Message par Franck Mar 12 Aoû 2014 - 21:33

OK OK les gars. C'est corrigé  Very Happy 


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Message par ludovic.g Mar 12 Aoû 2014 - 21:47

Pour en revenir sur Dautzenberg, lui il est très fort dans le changement de discourt intempestif.
D'un côté, lors de ces consultations sur la cigarette électronique dans son service à l'hosto, il dit clairement qu'il vaut mieux utiliser son ecig toute les 5 minutes pour 2-3 bouffées que de faire comme avec la cigarette une pause toutes les 2 heures afin d'éviter le shoot de nicotine et donc faire baisser son addiction à la nicotine (pas taper, je reprend que ces propos), donc qu'il vaut mieux l'utiliser souvent afin de maintenir le taux de nicotine dans le corps humain à un niveau stable.
Et dans le même temps, il dit que l'interdiction dans les lieux où la clope est interdite doit être mise en place et que les vapoteurs peuvent très bien aller dehors quand le besoin s'en fait sentir.

Si je suis ses 2 raisonnements, ces patients devront sortir toutes les 5 minutes prendre 2-3 bouffées de vapeur lors d'un repas au restaurent par exemple, sérieux, il se tire une balle dans le pied tout seul et en plus plombe la vape par la même occasion car là le patient va se dire, mais pu***in pourquoi je me fais ch**r à sortir toute les 5 minutes, autant que je continue de fumer, au moins je sors moins souvent.

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Message par marcuche Mar 12 Aoû 2014 - 22:23

@ Franck, je suis entièrement d' accord avec toi, pour en arriver la c'est loin d'etre un imbécile et j'ai pas dit ça...Mais il va etre vachement sous pression pour prendre cette décision qui va ne pas etre facile pour lui et son gouvernement...Enfin on verra à la rentrée de quel bois il se chauffe..Sur que pour le chomage c'est pas trop bon et pour les suffrages non plus, c'est peut-etre ce qui va nous sauver...

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Message par lapin71 Mer 13 Aoû 2014 - 0:18

les atermoiements du gouvernement en matière de législation sur la ecig

où comment suprimer les libertés individuelles en faisant croire que c'est pour le bien publique

on est passé  de 4 millions d'euros en 2010 de chiffre d'affaires, à 275 millions en 2013!!!
qui ne pèseront surement pas lourd au regard des 350 millions d'euros de pertes de rentrées fiscales
sur le tabac pas acheté par les vapoteurs .
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Message par copiercoller Mer 13 Aoû 2014 - 9:24

Déjà l'interdiction de la vape dans certains lieux clos ouverts au public, sera dans la loi, comme il y a trop de dérives possibles, chain vaping, très grosse vapeur rejetée, arôme déplaisant.
La loi doit imaginer le pire de ce qui est possible, sans compter sur le civisme de toute la population.
Mais à mon avis les autres contraintes de Bruxelles, ne seront pas appliquées, elles seront suspendues tant que les recherches n'auront pas démontré une nocivité des e-cigs.
Remplacer à terme les fumeurs par des vapoteurs, n'est déjà pas acquis, mais entre deux maux, ils choisiront  le moindre.
Comme ils ne se font pas d’illusion sur une possible réélection (quoique ?), ils refileront le bébé aux suivants.

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Message par Moushe Ven 15 Aoû 2014 - 14:44

cantal a écrit:Excellent article, plus l'édito, paru aujourd'hui dans le journal "Les échos".
Il évoque les atermoiements du gouvernement en matière de législation sur la ecig et notamment l'interdiction dans les lieux publics avec notamment la position de l'Education Nationale qui considère que la ecig n'est pas du tabac et qu'il ne faut pas l'interdire dans les écoles!
Le journal met l'accent sur l'impact économique : on est passé  de 4 millions d'euros en 2010 de chiffre d'affaires, à 275 millions en 2013!!!
L'un des articles s'intitule "Le vapotage est devenu un phénomène de société".
Et tout ça en page 3, page complète réservée au sujet.
Ca confirme ce que j'ai déjà défendu par ailleurs sur le forum : la ecig est un secteur porteur en terme de croissance et d'emplois.
Vive la vape et tous les vapoteurs.

...avec notamment la position de l'Education Nationale qui considère que la ecig n'est pas du tabac et qu'il ne faut pas l'interdire dans les écoles !

C'est géant !!!  bravo 

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Message par ludovic.g Ven 15 Aoû 2014 - 15:01

Et les directeurs de collèges eux mettent l'interdiction dans le règlement intérieur, enfin pour les élèves là où je travaillais car le personnel lui avait le droit Wink

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Message par R Ven 15 Aoû 2014 - 15:04

Je suis pour la vape interdite au même titre que la cigarette dans les lieus publics...pas de jalousie ni de frustration de la part des fumeurs!

Pour leur montré l'exemple oui! Mais pensons à tous ceux que les arômes, le PG, la nicotine peuvent incommoder!!
Je travail dans le spectacle et il arrive parfois que des gens soit pris de malaise à cause des machines à brouillard.. On a parfois certaines personnes qui nous demandent à savoir quel type de liquide on utilise dans nos machines car ils sont allergiques!

Alors libre de vaper à école!! Faut montrer aux enfants que la meilleure façon d'être est de vivre sans addiction. Qu'ils nous voit faire ok! Mais que cela ne soit pas la norme...

C'est sur que nombre d'entre nous ont commencé la clope parce que c'était interdit, moi le premier..

Planqué au coin de la rue rentrant à la maison en 4ème vitesse pour me laver les mains et et les dents.

En fait peut-être que tous les profs devraient fumer en classe pour dégoûter nos enfants des le plus jeune âge ...

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Message par Moushe Ven 15 Aoû 2014 - 15:09

ludovic.g a écrit:Et les directeurs de collèges eux mettent l'interdiction dans le règlement intérieur, enfin pour les élèves là où je travaillais car le personnel lui avait le droit Wink

OK, rien n'est parfait et les changements de mentalité ne se concrétisent pas du jour au lendemain MAIS qu'une institution éducative prenne ainsi position me semble plus important qu'il n'y paraît !!

Enfin moi, je dis BRAVO !!
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Message par marcuche Ven 15 Aoû 2014 - 15:12

RnZo.cloud a écrit:En fait peut-être que tous les profs devraient fumer en classe pour dégoûter nos enfants des le plus jeune âge ...

pas d'accord sur ce dernier point, à mon époque tous les profs fumaient en classe et ça ne nous a pas dégouter pour autant, bien au contraire....

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Message par Moushe Ven 15 Aoû 2014 - 15:29

RnZo.cloud a écrit:Je suis pour la vape interdite au même titre que la cigarette dans les lieus publics...pas de jalousie ni de frustration de la part des fumeurs !
...

On interdit aux fumeurs de Vapoter, nous ?
Parce que la pension des hommes est à 65 ans, suivant l'adage des égalités des sexes, les femmes n'auraient la pension qu'à 65 ans ?
Et pourquoi pas la pension à 60 ans pour les hommes alors ?
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Message par Moushe Ven 15 Aoû 2014 - 15:36

RnZo.cloud a écrit:

Alors libre de vaper à école!! Faut montrer aux enfants que la meilleure façon d'être est de vivre sans addiction. Qu'ils nous voit faire ok! Mais que cela ne soit pas la norme...

C'est sur que nombre d'entre nous ont commencé la clope parce que c'était interdit, moi le premier..

Planqué au coin de la rue rentrant à la maison en 4ème vitesse pour me laver les mains et et les dents.

En fait peut-être que tous les profs devraient fumer en classe pour dégoûter nos enfants des le plus jeune âge ...

Dans quelques années, je serai plus proche de tes opinions mais la clope est encore bien trop présente.
J'ai souvent été malade lorsque mon père fumait en voiture. Mes premières clopes m'ont rendu malade, aussi et j'ai néanmoins adoré fumer...
On parle de liberté. Cela suppose un choix possible. Peut-être pas le bon, ni le meilleur mais un choix quand-même !! La Vape est une bonne alternative, à mon sens alors pourquoi l'ignorer comme on ignorerait les jeunes fumeurs, en âge de scolarité.

On devient adulte et on décide pour eux comme de parfaits hypocrites ? C'est cela le message éducatif d'une liberté ? Moi, je peux fumer, vaper mais toi, tu la fermes et tu écoutes ce qu'on te dit de faire ou ne pas faire !!!


Dernière édition par Moushe le Ven 15 Aoû 2014 - 18:17, édité 1 fois
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Message par R Ven 15 Aoû 2014 - 15:58

@Moushe
Moi j'interdirai aux vapeurs de vaper la ou les fumeurs ont interdiction de fumer voilà tout. Après pour les lieus aérés (sauf station service) chacun devrait pouvoir faire ce qu'il veut en tenant compte de la bienséance ( le cigare dans le bac à sable.. Moyen mais de là à légiférer.)

Et si les femmes et les hommes pouvaient avoir les mêmes salaires, les mêmes point retraites j'en serai ravi!!

Concernant l'école:
Laisser les jeunes fumer à l'école n'a jamais été une bonne solution. Je vois pas pourquoi vaper leur laisserai plus de liberté d'éviter le tabac.

On dirait que pour toi laisser la ecig à l'école aurait un rôle préventif?
Sinon faut pas laisser ses enfants à l'école si on ne veut pas qu'il ait un cadre sain! Il ne s'agit pas de les extraire de la réalité du monde.

Justement c'est plutôt regarde-moi comme je suis beau avec mes chicots qui se déchausse, mon haleine de R21 diesel, mes doigts tout jaune... Et mon beau cancer du poumon à la mode! Trois métastases pour Noël??

Aujourd'hui tu dirai à ton père.. Vas-y rallume-en une autre?
J'ai eu deux parents fumeurs.. L'un 2 paquets de brunes, l'autre 3 paquets de rouge! Je me rappelle bien de ces trajets en voiture!!!
J'ai été conditionné à fumer et tous mes frères et sœurs fument encore aujourd'hui. Une sœur de 40 ans avec un sten et une avec un pontage à 47ans.

@ Marcuche
J'étais ironique sur ce point. J'avais un prof de math au collège  qui séparait la classe fumeur prêt de la fenêtre et non fumeur de l'autre côté.

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Message par copiercoller Ven 15 Aoû 2014 - 17:12

@RnZo.cloud A mon avis les jeunes ne fument pas parce que c'est interdit pour eux, mais pour faire comme les grands, ils ont hâte d'être adulte, et fumer, boire, conduire une voiture etc..., c'est du mimétisme normal, mais qui ne peut-être autorisé avant l'âge légal. D’où ce moment délicat de l'adolescence.

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Message par marcuche Ven 15 Aoû 2014 - 17:27

@ collercopier, nous aussi on demandait à vieillir un peu pour avoir accès à tous ces interdits et mineur on le faisait en cachette mais l'age légal de notre époque était de 21 ans et on n'en pouvait plus d'attendre..
Donc pour les jeunes d'aujour' hui rien ne change par rapport à nous, sans parler de l'éducation qui elle n'est plus du tout la meme...Quand je rentrais à la maison, sentant le tabac ou l'alcool,mon père me foutait deux baffes et je m'en souvient encore...Aujourd'hui si tu fait ça tu te retrouves au niouf etc....

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Message par Moushe Ven 15 Aoû 2014 - 18:21

Chez nous, on fume dans les écoles supérieures (+ ou - 18 ans). C'est-à-dire à l'extérieur mais durant le temps scolaires et ce, dès la fin des humanités.

Alors interdire la Vape..? Je ne vois là qu'hypocrisie absurde !!

J'ai commencé à fumer en cachette avec tout un groupe d'amis derrière la salle de gym !! Nous n'avions pas 18 ans...

Une baffe n'a jamais rien résolu, non plus !! Si ?
Effectivement, l'éducation a changé et heureusement mais je travaille avec des jeunes et une bonne engueulade a son effet.


Dernière édition par Moushe le Ven 15 Aoû 2014 - 18:31, édité 1 fois
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Message par cantal Ven 15 Aoû 2014 - 18:27

Je rappelle tout de même que vaper n'est pas fumer, je vapote du 0mg de nicotine, donc j'estime que j'ai le droit de vaper (je dirige une école primaire et je vapote dans mon bureau et je le ferai d'ailleurs interdit ou pas).
Je consomme un produit qui ne nuit ni à moi ni aux autres.
Je vapote comme d'autres mâchent du chewing gum.
Vive la vape et tous les vapeurs!!!!

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Message par savage Ven 15 Aoû 2014 - 18:34

plusieurs operations cette annee et la vape autorisee a l hosto m a permis d adoucir mes maux...

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