Que pensez-vous des dernières nouvelles sur la vape ?

par **Franck** Dim 14 Sep 2014 - 17:20

Avertissement de l'OMS sur la vape (à lire ici), études scientifiques aux résultats pour le moins négatifs (comme ici, ici ou bien encore là), sans compter la possible interdiction dans les lieux publics suggérant que les risques liés à la vape sont équivalents à ceux liés au tabac, il n'y a pas à tortiller : les news sur la vape ne sont pas reluisantes et entraînent une image dégradée auprès du grand public.

Qu'en pensez-vous ? Comment percevez-vous ces nouvelles guère réjouissantes ? Juste rééquilibrage médiatique suite à l'engouement populaire pour un produit qui n'est certainement pas anodin ? Volonté d'avertir le peuple ? Ou bien volonté manifeste de freiner un produit qui ne plaît pas ?

Question subsidiaire : Quelle image vos proches ont-ils dorénavant de la vape ?

A vos claviers ! computer2

par J0J0 Dim 14 Sep 2014 - 17:36

Plus de gens se mettent à la vapote , moins l'état empoche par rapport aux énormes taxes sur le paquet de clope.
Autrement dit , les politiques ou autres , qui ne pensent absolument pas à la santé des gens mais plutot au manque à gagner de ces nouveaux non-fumeurs se préocupent plus des pertent importantes qu'ils representent plutot que la santé plublique .
Pour moi c'est une bonne chose que ces gens diabolisent la vapote , cela veut dire que ca marche et surtout que ca dure ( pas comme les patches ou les gommes horrible) la bizarrement on ne les entendaient pas .
Toutes les études faitent (financées par les lobby du tabac ou autres) n'ont absolument rien trouvé et prouvé .
Dans ce cas la , que leur reste t-il ? La diffamation , les gros titres sans contenue pour faire peur ect...

par Mc Bilou Dim 14 Sep 2014 - 17:38

Répondu 2, 3 et 4 !!!
La volonté de freiner la vape, c'est évident.
La non analyse des médias qui ne prennent même pas le temps de vérifier une info itou.
Et sûr que je suis pas le genre à référer à quelque autorité que ce soit !
Ni dieu, ni maître, ni télé...
étonné

par UniVertel Dim 14 Sep 2014 - 17:40

Moi je pense, que toutes cette désinformation n'est que le résultat de la lutte des lobbyistes, que ne pense qu'a préserver les intérêts financiers des grands groupes qu'ils défendent. Ils en ont que faire de notre santé ...

Même avec nos hypothétiques millions de signatures, que voulez faire contre des milliards de dollars, ils feront ce qu'ils veulent, en balayant d'un trait nos avis pseudo démocratique.

Pour la question subsidiare : ben c'est pas compliqué mes proches sont convaincu de ce qu'ils entendent dans les médias, mais en recadrant le contexte, ils sont d'accord avec mon avis, ceci dit, sans mon intervention ils seraient conditionnés comme les 90 % des mougeons (croisement du mouton et du pigeon) Français !

par Mc Bilou Dim 14 Sep 2014 - 17:44

Zut, j'ai oublié la question subsidiaire... Embarassed

: Mon fils est très content, surtout de mon arrêt du tabac.
Les autres j'm'en fout, ils peuvent bien penser ce qu'ils veulent.
Je deviens de plus en plus misanthrope... Razz

par Cousix Dim 14 Sep 2014 - 17:49

J'ai voté pour la deuxième réponse.

On est déjà neufs votants.

par VapeAdomicile Dim 14 Sep 2014 - 18:02

En fait, les lobbies sont toujours à l’œuvre Evil or Very Mad

Après que Big-Tobacco se soit occupé de l'Europe (TPD), c'est au tour de Big-Pharma qui, ayant perdu justement du terrain sur l'EU, prend le relais au niveau mondial à travers l'OMS ...

Quant aux médias, ils ne relaient que ce qu'on leur dit de relayer What a Face

Pour la question subsidiaire, j'entends aujourd'hui pas mal de "t'as vu, il parait que c'est dangereux finalement"
Ce à quoi je réponds :
"respirer aussi est dangereux car la première cause de mortalité, c'est la vie ..."

par Vieux Pat Dim 14 Sep 2014 - 18:08

Comme UniVertel, qui a bien mieux dit ce que pense que je n'aurais su le faire.

par Mc Bilou Dim 14 Sep 2014 - 18:09

Et statistiquement l'endroit ou on meurt le + dans le monde c'est... Un lit.
Des stats à la con comme ça on peut en aligner des centaines...
étonné

par **Franck** Dim 14 Sep 2014 - 18:09

@ Cousix :

On est déjà neufs votants.

12 maintenant et toujours personne pour affirmer que c'est normal. J'ai pourtant pris soin de placer cette proposition en premier dans la liste de choix.

@ VapeADomicile :

"t'as vu, il parait que c'est dangereux finalement"

Oui, moi aussi, j'entends ces commentaires depuis la sortie de l'OMS sur le sujet.

par Invité Dim 14 Sep 2014 - 18:19

Question subsidiaire : Quelle image vos proches ont-ils dorénavant de la vape ?
-pourpupuce : trop de matos Wink

-le reste : ils croient que si TF1 le dit ainsi que l'OMS , 60MC .. MST , c'est que je fais une connerie monumentale en vapant anger6

par Izibelle Dim 14 Sep 2014 - 18:55

Il y a visiblement grande volonté d'éradiquer la vape.

A mon avis, les médias ne font que sauter sur l'occasion pour faire des titres sur "un sujet à la mode", sans grande recherche d'une quelconque vérité, et certainement sans en mesurer les conséquences.

par Boris-k Dim 14 Sep 2014 - 19:03

Bof, depuis quand faut-il croire tout ce qu'on nous dit à la télé (ou internet) ? Sont bêtes, les gens...

par davidoff Dim 14 Sep 2014 - 19:54

Je ne suis pas un fan de la théorie du complot : genre l'OMS est infiltré par les lobbies du tabac, tous vendus, etc. et je ne pense pas non plus que vaper soit si anodin… Mais il y a un manque flagrant de décisions qui devraient être prises au plus haut niveau : européen ou national avec un véritable budget alloué à des équipes indépendantes. Les campagnes de prévention contre le tabac n'ont pas fait diminuées le nombre de nouveaux fumeurs (malgré les images choc) et la vape reste pour moi la seule alternative crédible parce que quelque part un peu ludique (ouf qu'est ce que ça fait du bien de supprimer toute cette pesante culpabilité liée au tabac). Les journalistes, sceptiques comme les autres, sont à la ramasse avec ce phénomène et vont pécher ici ou là quelques infos avec les rares études disponibles sur le sujet.

par Taupophile Dim 14 Sep 2014 - 20:16

Les autorités sanitaires avertissent d'un danger possible et des risques d'addiction. Elles sont dans leur rôle" et ce n'est pas normal !!!!!!

les autorités sanitaires, et donc l'état, utilisent le principe de précaution pour légiférer contre nous , principe qu'il applique pour d'autres sujets tel que les OGM, le gaz de schiste, le climat etc... mais qui a donner ce droit à l'état ?

involontairement nous hélas, on ne peut pas demander à être protégés contre des dangers non reconnus et encore très controversés ( huile de palmes, OGM, climat, etc...) et lui demander de ne pas jouer son rôle pour la vape où les experts scientifiques ne sont pas unanimes !

je suis pour la liberté individuelle et pour la vape libre, pour bouffer des OGM et me chauffer grâce aux gaz de schiste car c'est mon choix !

je suis très pessimiste (même si je continue à me battre pour la vape) car notre combat ressemble trop à d' autres combats perdus depuis longtemps

par **Franck** Dim 14 Sep 2014 - 20:17

Ton avis est intéressant, davidoff Very Happy

D'ailleurs, tu as voté quoi si tu as voté ?
je partage d'ailleurs certains points mais pas tous. Je m'explicationne :
Le fait de dire qu'une organisation soit corrompue par des éléments ayant des intérêts financiers n'est pas la théorie du complot. Alors bien sûr, c'est une accusation grave qui doit impérativement être étayée par des preuves ou des faits, sinon c'est juste de bavage de crapauds. Mais en tout cas, ce n'est pas, à mon sens, la théorie du complot.

Ensuite, j'avoue ne pas être d'accord avec certains avis disant que l'OMS est infiltré par les lobbys du tabac. Cependant, l'OMS est financé par des dons des Etats membres, là, c'est logique. mais aussi par des organisations ou entreprises privées. Et là, il y a risque évident de conflit d'intérêt. De plus, parmi les généraux donateurs, on trouve des laboratoires pharmaceutiques, même si leurs dons ne sont pas énormes. Ludovic.g a apporté les infos ici.
Or, les laboratoires pharmaceutiques vendant des produits de sevrage voient les ventes de ces derniers chuter dans certains pays.
Cela n'est pas suffisant pour conclure que l'OMS est vendue aux labos, bien sûr, mais cela pose automatiquement des questions.
Lorsque l'on est financé par des donateurs, n'est-on pas tenté de les aider ? N'est-on pas tenté de les écouter plus attentivement ? perplexe

Cependant, sans preuve, j'en reste à ce que je vois et je pense simplement que l'OMS, dirigé par des docteurs est sur la ligne :"pour soigner quelqu'un, il lui faut des médicaments. La vape n'est pas un médicament, elle ne doit donc pas être encouragée ni conseillée."

par davidoff Dim 14 Sep 2014 - 21:27

Bien sûr les lobbies font ce pourquoi ils sont payés c'est à dire faire du lobbying (pour le tabac, les OGM, le gaz de schiste ou le chou-fleur pourquoi pas). Après les décideurs restent les politiques et c'est là que ça se gâte à mon avis : si la lutte contre le tabac était véritablement une priorité de santé publique, la vape, la seule alternative qui donne des résultats chiffrés, devrait être prise beaucoup plus au sérieux par nos élus.
Mais peut-être qu'il y a là plus d'incompétence et d'ignorance à mon avis (je suis peut-être naif) que de sombres complots financiers.

j'ai voté 1 et 2 Smile

par Taupophile Dim 14 Sep 2014 - 21:47

davidoff a écrit:Après les décideurs restent les politiques et c'est là que ça se gâte à mon avis

d'un coté on a l'OMS composé de scientifiques où chaque études ou expériences doit être validées, vérifiées, contredites , revérifiées, débattues pour être reconnues (ce qui est la définition de la science ) et les politiques qui veulent un "oui" ou un "non" pour pouvoir pendre une décision
Même si l'OMS nuance un peu son rapport , l'OMS répond de la manière demandée par les politiques mais qui ne peut pas refléter la communauté scientifique sur le sujet, le "peut être n'existe pas en politique" en science c'est la règle

par Boris-k Dim 14 Sep 2014 - 21:48

Je rejoins, un peu, Taupophile. Il est vrai qu'il serait temps de remettre les libertés individuelles en avant, on est libre, on est grand, libre à nous de vaper, boire ou manger des choux fleurs, lobby ou pas lobby.

Elles dont où, la démocratie et les libertés qui vont avec ? Il faut dire que l'on parle de nous, le plus souvent, en tant que "consommateurs" (je hais ce mot), et non en tant que citoyens. Ça donne une idée des valeurs qui sous-tendent notre société. anger6

Nos "dirigeants" devraient se contenter de juguler les abus divers et variés, et ne pas s'évertuer à prétendre tout diriger. De toute façon, ils n'y arrivent pas.

Edit : j'ai voté que je m'en moque et que je fais mes choix sans en référer à qui que ce soit. Na.

par lapin71 Dim 14 Sep 2014 - 22:23

j'ai voté 1,2 3 et 4 parce que (les avis exprimés n'engagent que moi)
1-après tout les scandales sanitaires type amiante et autres,qu'on a cru bon de mettre sur le dos des gouvernements,pour leur manque d'anticipation,il me parait tout à fait normal qu'ils se couvrent pour le cas où .
2-si BT et BP avaient eu dès le départ le monopole de la vape,toutes les questions de réglementations ne se poseraient même pas,les édiles ne font qu'obéir aux ordres,et ne sont là que pour pondre des lois et des règlement visant à défendre les intérêts financiers de la classe dirigeante.
3-les médias sont aux mains de la classe dirigeante,ils vont quand même pas se tirer une balle dans le pied!!
4-tout ce que je voie,c'est que grâce à la vape,ça fait 9 mois que je n'ai pas touché une clope,je crache plus mes poumons le matin,j'ai retrouvé du souffle et mon coeur bas plus la chamade au moindre effort .alors ils peuvent bien dire ce qu'ils veulent,je m'en fout,je vape et c'est bon.
enfin une méthode indolore d’arrêt du tabac!
question subsidiaire:
les enfants sont ravis ,en plus j'ai converti leur mère.on a une chance de voir nos petits enfants plus longtemps.ma foi, les autres,à part quelques potes qui s'y mettent doucement,ils peuvent bien me dire que c'est pas bon,tout en tirant sur leur sucette à cancer,je sais que l'autopsie prouvera que c'est moi qui avait raison.

par Loki Dim 14 Sep 2014 - 22:53

J'ai voté 2 et 3.
Le 2, pour moi ce coup-ci ça passe pas, je veux bien croire à la bonne foi de l'ignorance, de la peur de l'inconnu, du principe de précaution... jusqu'à un certain point.

Pour la question subsidiaire, mon entourage proche continue à avoir une bonne image de la vape. Ils m'informent juste quand ils ont entendu quelque chose à la télé. Mais ils ont avec moi un cas concret et ils sont ravis du résultat de la vape qu'ils voient. Smile

L'entourage moins proche lui est forcément bien plus réceptif à la télé...

par lamounette Lun 15 Sep 2014 - 0:01

Loki a écrit:J'ai voté 2 et 3.
Le 2, pour moi ce coup-ci ça passe pas, je veux bien croire à la bonne foi de l'ignorance, de la peur de l'inconnu, du principe de précaution... jusqu'à un certain point.

Pour la question subsidiaire, mon entourage proche continue à avoir une bonne image de la vape. Ils m'informent juste quand ils ont entendu quelque chose à la télé. Mais ils ont avec moi un cas concret et ils sont ravis du résultat de la vape qu'ils voient.
L'entourage moins proche lui est forcément bien plus réceptif à la télé...

par lamounette Lun 15 Sep 2014 - 0:03

ou la la j ai patiner mais avec vous de l indulgence merci

par Moushe Lun 15 Sep 2014 - 10:05

Oui mais tu patine bien, Lamounette !!! santa

Et sans glace, c'est pas mal du tout !!

Et sinon, la 2 comme beaucoup.

par Moushe Lun 15 Sep 2014 - 10:13

Franck a écrit:T

Ensuite, j'avoue ne pas être d'accord avec certains avis disant que l'OMS est infiltré par les lobbys du tabac. Cependant, l'OMS est financé par des dons des Etats membres, là, c'est logique. mais aussi par des organisations ou entreprises privées. Et là, il y a risque évident de conflit d'intérêt. De plus, parmi les généraux donateurs, on trouve des laboratoires pharmaceutiques, même si leurs dons ne sont pas énormes. Ludovic.g a apporté les infos ici.
Or, les laboratoires pharmaceutiques vendant des produits de sevrage voient les ventes de ces derniers chuter dans certains pays.
Cela n'est pas suffisant pour conclure que l'OMS est vendue aux labos, bien sûr, mais cela pose automatiquement des questions.
Lorsque l'on est financé par des donateurs, n'est-on pas tenté de les aider ? N'est-on pas tenté de les écouter plus attentivement ?

Cependant, sans preuve, j'en reste à ce que je vois et je pense simplement que l'OMS, dirigé par des docteurs est sur la ligne :"pour soigner quelqu'un, il lui faut des médicaments. La vape n'est pas un médicament, elle ne doit donc pas être encouragée ni conseillée."

Franchement, là c'est jouer sur les mots… A quelle objectivité un organisme (qui se prétend objectif) peut-il prétendre lorsqu'il est financé, et pas qu'un peu, par le privé ?
Si ce n'est pas du parti pris, de l'infiltration, c'est quoi alors ?
Bon sang des principes sont des principes et ce n'est pas une mise en thérapie au goût du jour, ni de la psychologie à deux balles mais du CONCRET avec des mises en forme claires et définies qui garantissent cette objectivité, sans quoi, on parle vraiment pour ne rien dire, désolée...

OK, la e-cloppe n'est pas un médicament. Mais s'ils prétendent qu'elle est nocive pour la santé, la balle est automatiquement dans leur camps.
Bon, OK, il a fallu l'an 2000 pour que la cigarette les préoccupe… et encore…., elle reste en VENTE libre…, ELLE !!

C'est le flou qui fout la merde. La dérèglementation était l'arme du parti nazi !!

Il n'y a pas de théorie du complot mais n'empêche que l'argent dirige le monde. Entre parano et naïveté, il y a quand-même matière à réflexion.
Un syndicat se doit d'être INDEPENDANT de tout parti politique.
Ce qui veut dire qu'il est uniquement financé par ses membres.
On peut penser ce qu'on veut mais si tous les affiliés se barrent… ,le résultat est lui garanti sur facture !!

Maintenant soyons modestes, jamais ma grand-mère n'aurait changé le monde, ni contredit ce qui se disait dans le post de télévision. A chacun ses convictions et le droit de les défendre...

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aux alentours de chez moi pour eux c est de la merde .et bien faut que je me perfectionne avec votre site pour m encourragermais tot doux merci mieux

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