Re: La position du forum sur la norme des 20 mg/ml

[Leio]

C'est reculer pour mieux sauter effectivement c'est ce que je voulais dire avec mon style... "particulier"

[D_box]

Ah merci pour ce sympathique message d'apaisement Leio et de ce plan anti-pucerons , j'en ai plein la terrasse ça tombe bien.
Bon c'est pas le tout mais faut que je termine mes réserves de matériels maintenant

Ceci dit mon principal objectif est : stopper la vape ! Donc j'ai le temps de mes réserves pour y parvenir.

[Boris-k]

Pour rappel, l'état, qui voudrait contrôler la vape, est incapable d'empêcher :
-la fraude fiscale
-la fraude aux cotisations sociales
-les trafics d'armes, de drogues, d'êtres humains, de tabac, d'objets contrefaits en tous genre,
-la corruption,
-j'en passe, et des meilleures...

Alors, contrôler la vape ? La bonne blague.
Par contre, la lutte contre le tabagisme passera par pertes et profits. Ça ne fera qu'un scandale sanitaire de plus.
Dommage pour les ex-futurs vapers qui auraient pu arrêter le tabac...

[Leio]

tiens D-tox pour tes stock de matos (même si rien n'interdira à terme le kanthal) je t'ai trouvé ça :
http://www.temcoindustrialpower.com/products/Resistance_Wire/RW0043.html
646m mais c'est du 0,4.... ils sont en rupture de 0,3 (probablement la faute aux "vapocalyptistes" )

[bibidochon]

J'ai peut être une mémoire sélective mais à vous lire vous semblez être restés sur les idées véhiculées par l'industrie pharmaceutique depuis les années 50, ce n'est pas aussi simple que ça. Depuis il y a eu des études sur l'addiction à la nicotine qui ne serait qu'un mythe entretenu, la dernière en date si je me souviens bien est celle de Robert Molimard (fondateur de la Société Française de Tabacologie).

Je vous invite à lire ou relire les liens suivants parmi les dizaines qu'on puisse trouver allant dans le même sens :

http://www.unairneuf.org/nicotine-sans-dependance.html
http://www.ma-cigarette.fr/la-nicotine-est-elle-responsable-de-la-dependance-au-tabac/
http://www.formindep.org/Le-mythe-de-l-addiction-a-la.html

[Spartiat de campagne]

tiens D-tox pour tes stock de matos (même si rien n'interdira à terme le kanthal) je t'ai trouvé ça :
http://www.temcoindustrialpower.com/products/Resistance_Wire/RW0043.html
646m mais c'est du 0,4.... ils sont en rupture de 0,3 (probablement la faute aux "vapocalyptistes" )

Mouai y'en a du gratos en "twisted" autour de chaque parc à vaches par chez moi bon c'est une autre marque que le kanthal c'est du "barbelé"

[Bafien]

mon sentiment est que la nicotine est l'arbre qui cache la forêt dans la question de l’addiction au tabac ...

[ludovic.g]

@bibi : La vitesse de transmission de la nicotine au cerveau joue sur son pouvoir addictif.
Plus elle arrive vite, plus elle est addictive et inversement.
J'aimerai bien que Jacques intervienne sur ce fil puisque c'est la personne la plus calé sur le sujet.

Dans l'addiction au tabac, il y a plusieurs facteurs qui entrent en jeu ça c'est sûr.

[copiercoller]

Comme cobaye, SI la nicotine est une drogue dure.
J'ai commencé en 18 mg/ml, puis après 8 mois : 11,12 mg/ml. Visiblement pas de problème...
Par erreur, j'ai commandé du 18 mg/ml, Je vape : boudiou le shoot de nico !!!. plus serein et détendu.
Mais bon j'ai repris du 12 mg/ml sans regret.

[ludovic.g]

Par erreur, j'ai commandé du 18 mg/ml, Je vape : boudiou le shoot de nico !!!. plus serein et détendu.

Voilà, le shoot, c'est bien ça qui crée la dépendance.
Tu le dis toi même, tu étais plus serein et détendu en 18 mg/ml qu'avec du 12 mg/ml.

Donc la quantité doit jouer un rôle ainsi que la vitesse de transmission.

Faudrait que je teste un liquide en 3 mg/ml ou 6 mg/ml pour voir la différence avec mon 1 mg/ml.
Peut être aurai-je un effet shoot.

[taquinaton]

@bibi : La vitesse de transmission de la nicotine au cerveau joue sur son pouvoir addictif.
Plus elle arrive vite, plus elle est addictive et inversement.
J'aimerai bien que Jacques intervienne sur ce fil puisque c'est la personne la plus calé sur le sujet.

Dans l'addiction au tabac, il y a plusieurs facteurs qui entre en jeu ça c'est sûr.

L' addiction à la nico est bien connue, si je me rappelle bien ce que j' ai lu à droite et à gauche, plus tu as commencé à fumer jeune moins tu as de chance d' en sortir.
Cette addiction ne joue pas, ou très peu sur l'organisme, mais son sevrage si.
Il me semble aussi me rappeler qu'un médecin disait que certaines dépendances, dont la nicotine c' est à vie. En tous cas pour ma dépendance c' est comme ça! après plusieurs essais de sevrages sans résultats. Premier résultat avec la vapoteuse, donc je suis comme certains ici, je ferais tout, et je dis bien tout pour continuer d' entretenir ma dépendance à moi. C' est mon seul défaut et personne ne me l' enlèvera non mais !

madame Courgeot à bien su comment se servir d' un congélo, pourquoi pas y mettre de la nicotine ou des liquides quelques années c' est plus saint non ?

[Boris-k]

Et si on te pose des questions sur le contenu de ton congelo, tu n'auras qu'à dire que ce ne sont que des nourrissons...

[taquinaton]

Et si on te pose des questions sur le contenu de ton congelo, tu n'auras qu'à dire que ce ne sont que des nourrissons...

bien évidement je cacherai la nico dessous

hs, juste pour dire à qui on a à faire, je parle des gouvernants.
Avez vous vu la loi sur les oeuvres d' art ?
Quant on parle de scandale, celui là je l' ai en travers de la gorge. Ils ne s'imposent pas leurs oeuvres d' art pour éviter d' avoir des comptes en Suisse

Ce sont ces gens là qui pensent à notre santé  

Bon je me gare, mais...

[Mc Bilou]

Ça t'étonnes ?

[taquinaton]

Ça t'étonnes ?
 

en vérité de la part d'un politique non. Hier je regarde le journal, et ils ressortent l' affaire du mec qui s' est suicidé après s' être cassée la gueule tout seul , dans une flaque d' eau.
Quand tu as vu ça tu t' attends à tout de leurs parts.
L' aiduce aurait réunit les signatures, ils nous l' auraient quand même mis dans le cul d' une manière ou d' une autre. Entre gauche et droite, y'a que la qualité de la vaseline qui change.
Dire que notre ministre vient de promettre la transparence sur les marchands de tabacs , y a de quoi rigoler  

[Leio]

En fait le gros soucis du DIY avec la TPD c'est la limite des flacons à 10ml car je pense que le prix des bases "toutes prêtes" aurait tendance à se stabiliser sur des prix raisonnables (ça a déjà bien baissé et il est maintenant rentable de faire du DIY même en commandant des bases "toutes prêtes").
L'arrivée de la TPD à d'ores et déjà stoppé cette tendance il me semble.

NB: j'entends par "toute prête" <20mg/ml pour volontairement simplifier et laisser de coté la question de ceux pour qui l'entrée en vape et la continuité sera encore plus difficile si se procurer du >20mg/ml devient très confidentiel... en ayant une pensée solidaire pour kikine et tout ceux qui sont "obligés" de faire autrement que de simplement "aller au shop du coin" comme ils le feraient si le monde était le Vaparadis (ou le Nirvapa j'hésites ), tout  en n'oubliant pas qu'il n'y a pas si longtemps on flippait tous d'être obligé :
- soit de vaper  en deça de 4mg/ml,
- soit d'acheter le matos de Big Pharma en pharmacie car à plus fort dosage le truc serait classé médoc (sur ordonnance ?)
- soit de faire aussi de l'import internet
(je parle d'un temps....).
Notez que ce combat n'est pas complètement perdu car Totally Wicked attaque la TPD et que l'étude de Farsalinos sur la proportion de ceux qui ont besoin de fort dosages (jusqu'à 36mg/ml je crois) sont déjà des premiers coups de lime sur la montagne.

Je vais passer vite sur l'impact écologique de tout ces flacons inutiles (franchement 10 fioles pour avoir 100ml ).

M'attarder guère plus longuement sur la logique de limiter un contenant et non un contenu !
On pourrait imaginer limiter un quantité de Nicotine par contenant par exemple 5g ce qui permet 100ml de 50g/ml ou 250ml de 20mg/ml, même si c'est tout aussi arbitraire c'est au moins plus logique.
Mais ça ça voudrait dire que le projet TPD à été pensé par des gens qui y connaissaient quelque chose, pas comme si ils avaient voté un article débarqué d'un coup dans un travail engagé depuis des années, article rédigé sur mesure par pour Big Tobacco)

Mais surtout je voudrait dire que ce qui est regrettable dans tout ce merdier c'est que ça ne va pas dans le sens d'une vape de qualité ET économique* diffusée largement.  Car n'oublions pas non plus que les fumeurs sont en majorité des classes populaires**... La cible aussi c'est important quand on mène une "politique" de santé publique...

Et oui en politique il faut une cible (la plus grosse possible tant qu'à faire), un objectif (mettre la flèche dans la cible donc pour le coup faire baisser le tabagisme), et une flèche pour diriger le tout !

Là présentement en France notre "flèche" ....c'est MST


*(le DIY en faisant pour moi nécessairement parti)
** http://www.inpes.sante.fr/10000/themes/tabac/consommation/profils-fumeurs.asp

[marcuche]

L' addiction à la nico est bien connue, si je me rappelle bien ce que j' ai lu à droite et à gauche, plus tu as commencé à fumer jeune moins tu as de chance d' en sortir.

ça c'est complètement faux, je fumais depuis l'âge de quinze ans et j'ai stopper net en mars 2013, fait le compte et en plus 60 gitanes par jour et plus aucunes envies, j'ai envie de vomir quand je sent l'odeur du tabac...

[Loki]

Là présentement en France notre "flèche" ....c'est MST

Leio, faut prévenir avant de sortir des trucs comme ça  

[Spartiat de campagne]

Je sais pas qui est le Robin des bois qui l'aura tirée celle là ...
Avec son arc ... la flèche !

Mais non c'est pas ce que je voulais écrire oh pis zut vous m'avez compris

[D_box]

Faut voir..dans un délire un peu alcoolisé...voir très....trop...genre tu l'attrapes et tu l'as déglingue et t'arrêtes plus de la déglinguer en l'attrapant sauvagement pas les cheveux, tu lui fais mal , tu finis par hurler "  tu l'as sens ma grosse directive"...et tu lui écrases le visage contre un mur...elle kiffe l'effet crépis....

Ah Madame D_box m'appelle pour aller au lit "oui j'arrive de suite mon petit chaton d'amour" ...bon a demain les gars...

[Spartiat de campagne]

[taquinaton]

L' addiction à la nico est bien connue, si je me rappelle bien ce que j' ai lu à droite et à gauche, plus tu as commencé à fumer jeune moins tu as de chance d' en sortir.

ça c'est complètement faux, je fumais depuis l'âge de quinze ans et j'ai stopper net en mars 2013, fait le compte et en plus 60 gitanes par jour et plus aucunes envies, j'ai envie de vomir quand je sent l'odeur du tabac...

tu n' es pas la majorité marcuche. Je dis ce que disent les addictologues pour la plupart des gens. Un addictologue me l' a dit personnellement pour m'expliquer ma rechutes après dix ans d' arrêt. Alors oui je les crois.
Que tous ceux qui pensent que je suis CON d' avoir repris après dix ans se taisent!
Je le sais déjà

[Mc Bilou]

Ben oui, t'es con ! En même temps y'en a des, qu'on jamais arrêté avant
d'avoir des ennuis...

[taquinaton]

Ben oui, t'es con ! En même temps y'en a des, qu'on jamais arrêté avant
d'avoir des ennuis...

mais quel salopard celui là je vais lui remonter sa soupape dans ses naseaux moi

[Mc Bilou]

Ah non euhhhhh ! Pas sur la tête Môrice !!!

[ludovic.g]

Je crois qu'il y a amalgame entre l'addiction au tabac qui est très complexe puisque des tas de saloperies sont rajouté pour accentuer la dépendance et l'addiction à la nicotine qui doit être bien moindre une fois débarrassé des IMAO & co.