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Fil non résistif ???
J'ouvre ce sujet, un peu comme un coup de gueule
Je fais partie de ceux qui ce sont battus contre les fausses indications de "XX mg" de nicotine dans les eliquides qui ne veut rien dire à la place de l'indication juste de "XX mg/ml"
Aujourd'hui, je "découvre" la généralisation de l’appellation "fil non résistif" pour les fils tout Nickel de type, par exemple, Ni200
Hérésie
Comment un fil métallique pourrait ne pas avoir de résistivité ?
comment un fil sans résistivité pourrait être utilisé pour faire une résistance de chauffe ?
Je pourrais comprendre, et je trouverais même ça intelligent, que l'on utilise le terme "fil à faible résistivité" en opposition par exemple à du Kanthal, mais en aucun cas "fil non résistif"
Pour info, une petite comparaison entre du Kanthal A-1 (K) (que beaucoup connaissent bien) et un fil Nickel DH (DH) (équivalent du Ni200 par le fabricant SANDVIK) et quelques réflexions :
La résistivité à 20°C du K est de 1,45 ohm.mm²/m alors que que pour le DH, elle est de 0,09 ohm.mm²/m.
La résistivité du DH est donc 16,1 fois inférieure à celle du K (mais bien existante ...)
Pourquoi le contrôle de température ne fonctionne pas avec du Kanthal (ou du NiChrome) ?
Parce que le K a une propriété intéressante pour la fabrication d'élément chauffant : le facteur de résistivité en fonction de la température (Ct) est pratiquement constant. En clair, la résistivité (donc la valeur de la résistance d'un coil fini) ne varie pratiquement pas en fonction de la température du fil.
Bien que n'ayant pas les schémas d'une box à contrôle de température, sans thermocouple, la seule manière de contrôler électroniquement la température d'un élément chauffant est justement de mesurer la dérive de la valeur d'une résistance en fonction de la température de celle-ci !!!
D'où l'utilisation d'un fil Nickel qui lui a un facteur de résistivité en fonction de la température (Ct) qui varie avec une forte amplitude :
Facteur Ct Kanthal A-1
Facteur Ct Nickel DH
N.B. : la valeur de Ct n'est indiqué que jusqu'à 600°C pour le DH car c'est sa température maximale d'utilisation à l'air libre (son point de fusion est de 1450°C)
Bon, j’arrête là pour éviter le mal de tête à ceux qui auront eu le courage de me lire
Plus d'info sur ces matériaux ?
Le Kanthal A-1
Nickel DH
Fiche complète Nickel pur
Je fais partie de ceux qui ce sont battus contre les fausses indications de "XX mg" de nicotine dans les eliquides qui ne veut rien dire à la place de l'indication juste de "XX mg/ml"
Aujourd'hui, je "découvre" la généralisation de l’appellation "fil non résistif" pour les fils tout Nickel de type, par exemple, Ni200
Hérésie
Comment un fil métallique pourrait ne pas avoir de résistivité ?
comment un fil sans résistivité pourrait être utilisé pour faire une résistance de chauffe ?
Je pourrais comprendre, et je trouverais même ça intelligent, que l'on utilise le terme "fil à faible résistivité" en opposition par exemple à du Kanthal, mais en aucun cas "
Pour info, une petite comparaison entre du Kanthal A-1 (K) (que beaucoup connaissent bien) et un fil Nickel DH (DH) (équivalent du Ni200 par le fabricant SANDVIK) et quelques réflexions :
La résistivité à 20°C du K est de 1,45 ohm.mm²/m alors que que pour le DH, elle est de 0,09 ohm.mm²/m.
La résistivité du DH est donc 16,1 fois inférieure à celle du K (mais bien existante ...)
Pourquoi le contrôle de température ne fonctionne pas avec du Kanthal (ou du NiChrome) ?
Parce que le K a une propriété intéressante pour la fabrication d'élément chauffant : le facteur de résistivité en fonction de la température (Ct) est pratiquement constant. En clair, la résistivité (donc la valeur de la résistance d'un coil fini) ne varie pratiquement pas en fonction de la température du fil.
Bien que n'ayant pas les schémas d'une box à contrôle de température, sans thermocouple, la seule manière de contrôler électroniquement la température d'un élément chauffant est justement de mesurer la dérive de la valeur d'une résistance en fonction de la température de celle-ci !!!
D'où l'utilisation d'un fil Nickel qui lui a un facteur de résistivité en fonction de la température (Ct) qui varie avec une forte amplitude :
Facteur Ct Kanthal A-1
Facteur Ct Nickel DH
N.B. : la valeur de Ct n'est indiqué que jusqu'à 600°C pour le DH car c'est sa température maximale d'utilisation à l'air libre (son point de fusion est de 1450°C)
Bon, j’arrête là pour éviter le mal de tête à ceux qui auront eu le courage de me lire
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Nickel DH
Fiche complète Nickel pur
VapeAdomicile- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 03/12/2012
Re: Fil non résistif ???
Bah une fois j'ai dit que sans thermocouple c'était un algorithme basé sur les propriété résistives du ni200 utilisé qui permettait ce contrôle, je me suis vu bien vite traité d'hérétique et presque passé sur le bûcher, comme quoi
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Fil non résistif ???
Philo : Est-ce que le fait de résister prouve qu'on existe ?
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En gras ce que j'utilise actuellement
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Evic (toujours prête à servir si besoin)
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510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
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510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
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A2T modifié en dripper
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Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
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100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Fil non résistif ???
Pas de mal de tête et pas besoin de beaucoup de courage, je trouve.
Ben oui, c'est clair, net et précis
Ben oui, c'est clair, net et précis
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GillesLL- Cirrus (maître contributeur)
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et certainement d'autres merdouilles ...
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Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Fil non résistif ???
bibidochon a écrit:Bah une fois j'ai dit que sans thermocouple c'était un algorithme basé sur les propriété résistives du ni200 utilisé qui permettait ce contrôle, je me suis vu bien vite traité d'hérétique et presque passé sur le bûcher, comme quoi
Dans ce cas bibi, nous serons 2 sur le bûcher
VapeAdomicile- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 03/12/2012
Re: Fil non résistif ???
ça dépend dans quel sens tu utilises le mot "résiste"
on peut prouver qu'on existe sans résister, ou résister au "mal" pour prouver qu'on existe!
voilà un sujet qui m'aurait inspiré :Oups....on est HS là Leio
on peut prouver qu'on existe sans résister, ou résister au "mal" pour prouver qu'on existe!
voilà un sujet qui m'aurait inspiré :Oups....on est HS là Leio
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il est des morceaux de temps sur lesquels je ne peux rien.
leanouk- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Fil non résistif ???
faites moi une place au chaudVapeAdomicile a écrit:bibidochon a écrit:Bah une fois j'ai dit que sans thermocouple c'était un algorithme basé sur les propriété résistives du ni200 utilisé qui permettait ce contrôle, je me suis vu bien vite traité d'hérétique et presque passé sur le bûcher, comme quoi
Dans ce cas bibi, nous serons 2 sur le bûcher
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Re: Fil non résistif ???
Vous avez tout compris, je vous soutiens dans votre combat mais j'ai quand même commandé de quoi tester le truc, même si je suis septique. Compter sur I sous prétexte qu'il est au carré (W= ri2t ) alors que R est nul au point de ne pas dégager de chaleur parce que trop fainéant pour résister c'est nul
En tout état de cause vous pouvez compter sur mon soutien, sans soucis
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Re: Fil non résistif ???
Juste parce que c'est à la mode et pour me faire l'avocat du diable, il est à noté que le Nickel est classé comme une substance possiblement cancérogène et qu'il est reconnu comme le plus allergisant de tous les métaux
SourceEn petites quantités, le nickel est essentiel mais, quand l'absorption est trop importante il peut présenter un risque pour la santé.
L'absorption de quantités trop importantes de Nickel peut avoir les conséquences suivantes:
- Plus de risque de développer un cancer des poumons, du larynx et de la prostate
- Nausées, vomissements et vertige après une exposition au gaz
- Embolies pulmonaires
- Echec respiratoire
- Echec de naissance
- Asthme et bronchite chronique
- Réactions allergiques telles que des éruptions cutanées (principalement avec les bijoux)
- Problèmes cardiaques
SourceToxicité
Classé par le CIRC* dans les substances possiblement cancérogènes pour l’homme, le nickel est le plus allergisant de tous les métaux. Plus de 12% de la population y est allergique, dont une majorité de femmes. Outre un effet mutagène, la libération d’ions nickel sous l’effet du galvanisme buccal favorise le développement du lichen plan buccal. Pour ces raisons, la dentisterie holistique ou énergétique proscrit les alliages contenant du nickel.
*Centre International de Recherche sur le Cancer
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Re: Fil non résistif ???
@ vapeAdomicile
Je ne suis pas du genre Paranoiaque mais au vu des precisions que tu apportes sur le nickel et de sa toxicité ,je ne suis pas pressé de devenir un cobaye de ce genre de vape
Je ne suis pas du genre Paranoiaque mais au vu des precisions que tu apportes sur le nickel et de sa toxicité ,je ne suis pas pressé de devenir un cobaye de ce genre de vape
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Date d'inscription : 14/12/2014
Re: Fil non résistif ???
sanatorium a écrit:
Je ne suis pas du genre Paranoiaque mais au vu des precisions que tu apportes sur le nickel et de sa toxicité ,je ne suis pas pressé de devenir un cobaye de ce genre de vape
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Et d'autres trucs plus ou moins poussiéreux !
Date d'inscription : 19/02/2015
Re: Fil non résistif ???
+1VapeAdomicile
Dans mes souvenir de vieux... Il y a très longtemps de nombreux montage utilisais du fils non résistif pour les pattes du coil, le fameux montage NR R NR. Le fil non résistif était du Ni200 de faible diamètre. Voila a mon avis la raison de cette appellation abusive. En effet face a du kantal la résistivité des pattes en Ni200 étaient négligeable.
Dans mes souvenir de vieux... Il y a très longtemps de nombreux montage utilisais du fils non résistif pour les pattes du coil, le fameux montage NR R NR. Le fil non résistif était du Ni200 de faible diamètre. Voila a mon avis la raison de cette appellation abusive. En effet face a du kantal la résistivité des pattes en Ni200 étaient négligeable.
Fass- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 28/09/2013
Re: Fil non résistif ???
On est bien d'accord mon potoFass, faible résistivité, mais pas non résistif
Il n'y a qu'un supraconducteur refroidi à l'azote liquide qui est non résistif ...
Il n'y a qu'un supraconducteur refroidi à l'azote liquide qui est non résistif ...
VapeAdomicile- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 03/12/2012
Re: Fil non résistif ???
VapeAdomicile a écrit:Juste parce que c'est à la mode et pour me faire l'avocat du diable, il est à noté que le Nickel est classé comme une substance possiblement cancérogène et qu'il est reconnu comme le plus allergisant de tous les métaux
Bon a savoir, une excuse de plus pour pas avoir a suivre le troupeau, MERCI
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Garkham- Cirrus (maître contributeur)
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Baal v2
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Complyfe Battle
NarDA
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Panzer Pro Series G3
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Date d'inscription : 27/12/2013
Re: Fil non résistif ???
Je crois que j'en avais déjà parlé dans un autre post du NI200.
Je travailles dans une cablerie qui dispose d'un service conducteur et alliages. Je connais assez bien l'ingénieur metalurgiste et quand je lui ai parlé des coil en NI200, il m'en a fortement déconseillé l'utilisation. Je lui ai ensuite parlé des coil en Titane, alors la il a carrément hurlé NON.
Il ne s'y connais pas encore trop en vape, sa fait juste quelques mois qu'il s'y est mis, mais je penses qu'il doit savoir ce qu'il dit au niveau des alliages.
Je travailles dans une cablerie qui dispose d'un service conducteur et alliages. Je connais assez bien l'ingénieur metalurgiste et quand je lui ai parlé des coil en NI200, il m'en a fortement déconseillé l'utilisation. Je lui ai ensuite parlé des coil en Titane, alors la il a carrément hurlé NON.
Il ne s'y connais pas encore trop en vape, sa fait juste quelques mois qu'il s'y est mis, mais je penses qu'il doit savoir ce qu'il dit au niveau des alliages.
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Re: Fil non résistif ???
il y a des mecs qui utilise le NI200 en meca pour faire baisser la resistance seul ou en twisted avec du kanthal ,je pense que la les risques sont multipliés
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savage- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Fil non résistif ???
C'est malin ! Je fait quoi avec mon fil argent moi
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