[Toulouse] Journée Européenne de la Cigarette Electronique

Ben alors ma Denise, t'as pas pondu le moindre compte rendu sur cette action? Comment se fait-ce? Tu étais pourtant très affairé ou tout du moins essayais de le faire croire.
Nous attendons fébrilement la suite....

ONATTEND§§§§

Ça risque de venir, un peu de patience que Diable

Et, vraiment désolé de n'avoir pu discuter avec toi Dame Lionne mais j'étais effectivement quelque peu accaparé au moment de ta visite...
J'espère que tu ne me maudiras pas jusqu'à la cinquième génération

Accaparé peut-être, mais y'a un minimum de savoir-vivre, que diable!

Je suis un ours, tu ne le savais pas ?

encore plus bas que l'ours!

Bon, je te sens en colère, c'est rare chez toi, mais bon...
Pour ce qui est du savoir vivre, je ne pense pas en avoir manqué tant que cela.
Je t'ai salué, bisé après le jeu des devinettes que tu as initié pour que je trouve qui tu étais. J'ai salué l'amie qui t'accompagnait.
Nous n'avons certes échangé que deux ou trois mots ensuite mais, ben oui, j'étais attendu et occupé à l'instant T.
C'est si difficile à concevoir ?

Je te prie donc de bien vouloir accepter mes plus plates excuses pour ma maladresse.

J'accepte tes excuses, mais j'ai été extrêmement blessée par ta maladresse et je pense avoir un oeil nouveau sur les forums et ses membres.
Merci de m'avoir ouvert les yeux sur la réalité de la vie qui n'est nullement comparable à celle des "potos" du forum dont vous vous gargarisez

Ce ne sont pas les forums et leurs membres qui sont responsables de ma maladresse.
J'en suis le seul et unique responsable
D'autres forumeurs, d'autres potos auraient certainement réagit autrement, inutile de les jeter dans mon panier

Le CMF a fait un compte-rendu de la journée vue par leurs yeux:

CMF a écrit:Le samedi 7 novembre, dans le cadre de la journée européenne de la cigarette électronique, l’association « tabac et liberté » organisait un grand rassemblement à Toulouse.
Le Collectif des Modeurs Français a souhaité participer à cet événement aux cotés de la Fivape et de l’aiduce, afin d’y donner des informations sur le matériel, les matériaux, les sources d’énergies et sur l’organisation de la filière vape française , auprès du public présent autour des professionnels de santé, des professionnels indépendants de la vape, et des associations présentes.
Cette journée se déroulait en 2 lieux: Square du Donjon, derrière la place du Capitole (un lieu avec beaucoup de passage) pour les stands, et Hotel Duranti pour les conférences.
Une Excellente initiative a été mise en place coté stands: l’opération « Troquez votre paquet de cigarettes contre un kit de vape »
Voici donc notre résumé de cette journée.

• Coté Stands:
  • 1ère constatation:
    La désinformation dans les médias cette année, a fait son « petit « effet.
    Nous qui sommes habitués à nous retrouver essentiellement lors des occasions célébrant la vape (salons, vapéros), la confrontation au public non pro-vape fut rude.
    Nous avons du faire face à la réalité du terrain: la majorité du public pense que la cigarette électronique est aussi dangereuse que le tabac.
    « C’est cancérigène! je l’ai lu »
    « On ne sait pas encore l’effet à long terme »
    Certaines personnes pensaient même que nous étions « envoyés par l’industrie du tabac ».
    Et comment leur en vouloir au fond? Quand les articles alarmistes erronés parus dans la presse, sont, de plus, « confirmés » par notre gouvernement qui légifère sur la cigarette électronique comme si il s’agissait d’un produit dangereux et non d’une alternative au tabac (qui, lui, tue 200 personnes par jour en France…)
    Tout cela alors que le ministère de la santé britannique lui même vient de confirmer l’analyse selon laquelle la vape est infiniment moins dangereuse que le tabac, à hauteur de 95%.
    Fort de ses 18% de fumeurs contre 34% en France, le royaume uni est le pays européen qui remporte la plus grosse victoire contre le tabac.
    En France au contraire, le gouvernement s’apprête à interdire la publicité, à interdire la vape dans les lieux publics, ou encore en interdire la vente aux mineurs. Pourtant une étude américaine récente démontre que dans les états où la vente des cigarettes électroniques est autorisé au mineur, la vente de tabac aux mineurs a été divisée par deux.
    En bref, il a donc fallu argumenter avec patience et conviction lors de cette journée.
    
    
  • 2ème constatation:
    Argumenter fut payant!
    En effet, un très grand nombre de fumeurs se sont arrêtés sur les stands (surtout par curiosité) et ont finalement choisi d’y laisser leur paquet de cigarettes, repartant avec une cigarette électronique à la main, et un sourire aux lèvres.
    Un succès inattendu bien qu’espéré, mais qui fait chaud au cœur.
    Au delà du fait que ces fumeurs seront sans doute de futurs ex-fumeurs, et ont donc vu leur destin peut être changé à jamais, ils sont aussi repartis rassurés et surtout bien informés. Nous espérons qu’il en parleront autour d’eux afin de rétablir la vérité.
    Ce travail de terrain pourrait peut être sauver la vape? Nous espérons que ce genres d’opérations se multiplieront partout.
    

• Coté Conférences:
  Installation et tenue du stand oblige: nous n’avons pas pu assister à la 1ere conférence du matin
  Les sujets traités lors de cette 1ère conférence furent:
  La nicotine, ses effets, sa toxicité, sa place dans la société : Jacques LE HOUEZEC
  Eurobaromètre 2015 et vape, 6 millions d’ex-fumeurs : Jacques LE HOUEZEC
  Cigarette électronique : un réel progrès en Santé Publique : Gérard MATHERN
  La e-cigarette en Belgique : Pierre BARTSCH
  L’accueil des vapoteurs en magasin spécialisé : Stéphanie CASTEL
  La cigarette électronique en milieu psychiatrique : Michel DELCROIX
  
  Nous avons donc assisté à la 2ème conférence:
  
  • Fabrication d’une ce-cig en France:
    Stéphane d’Elia nous a parlé de la création de Titanide , mais aussi des avantages des mods (durables, économiques, personnalisables…), et de la sécurité en ce qui concerne les mods mécaniques.
    Il nous a également parlé de l’attrait que le matériel Français suscite à l’international , notamment en Chine depuis peu, ainsi qu’ en Russie et aux USA.
    Mais aussi de la difficulté pour les fabricants à se projeter dans l’avenir alors qu’on ne sait pas encore ce qui nous attend exactement après l’application de la TPD.
    La vape libre face à la directive européenne « tabac » :
    Rémi Parola (FIVAPE)
    Un chiffre qui fait froid dans le dos: 65% des Français pensent , à l’heure actuelle, que la e-cigarette est aussi dangereuse que le tabac. Grosse augmentation si l’on compare aux chiffres de l’année dernière. Encore une fois, la confrontation aux conséquence de la désinformation agressive de ces derniers mois est déprimante.
    La fivape et l’aiduce comptent militer et accompagner cette directive de manière à tenter d’en réduire l’impact . Il y a encore de l’espoir, cette directive devra évoluer, il le faudra bien! Elle a été bâclée et rédigée par des personnes manquant d’informations. Un combat judiciaire n’est pas du tout exclu si il faut en passer par là.
    La cigarette électronique est le moyen le plus efficace jusqu’ici pour quitter le tabac. Nous espérons assister à la 1ère génération de non fumeurs grâce à la vape.
    La nouvelle norme AFNOR pour les e-liquides :
    Xavier MARTZEL, Gaïatrend
    La e-cig étant un produit récent, et jusqu’ici, peu voir pas encadré, quelques dérives ont été constatées au fil des années; D’où la nécessité de normalisation.
    La France est le 1er pays à mettre des normes en place.
    Sécurité:
    -obligation des bouchons de sécurité enfants
    Qualité (matériaux et matières premières):
    - Qualité pharmaceutique concernant le PG et la VG
    - Alcool: Qualité alimentaire
    - Arômes: Qualité alimentaire, mais à adapter pour l’inhalation (ceraines molécules interdites car toxiques à l’inhalation, certaines molécules à surveiller)
    - Contrôler et surveiller également les interaction contenant/contenu
    - Procéder régulièrement à des études toxicologiques et à des analyses sur les liquides.
    Certifications: Concernant les bonnes pratiques de fabrication (hygiène etc…)
    Quoi qu’il en soit, Xavier rappelle qu’on est , dans tous les cas, bien loin de la toxicité du tabac.
    Le but de ces normes est aussi d’anticiper l’application de la TPD tellement soumise à interprétation, qu’il valait mieux prendre les devants avant que le pire arrive.
    
    
  • AIDUCE: Les vapoteurs expérimentés.
    Alexandre Bouchon-Aiduce
    Les vapoteurs expérimentés sont les meilleurs ambassadeurs pour la vape. Il conseillent, informent et accompagnent .
    Depuis les premiers modèles en 2006, nous avons vu une forte évolution du matériel, grâce aux vapoteurs.
    Le vapoteur est exigeant, et très critique.
    Les vapoteurs ont mis la pression aux fabricants et aux vendeurs afin d’obtenir certaines avancées capitales pour la vape.
    Par exemple, l’obtention de liquide en fioles, à l’époque où seules les cartouches pré remplies existaient.
    Mais aussi, le diacétyle: autrefois très présent dans certains liquides. Les vapoteurs ont exigé une transparence sur la composition, et on boycotté les liquides douteux.
    Ils ont également demandé des bouchons de sécurité enfant, à l’époque où aucune norme ne l’exigeait.
    Leur regard critique a, et est toujours, pris en compte par les fabricants et vendeurs.
    La communauté des vapoteurs, présente sur les forums, a toujours été composée de curieux, de « bricoleurs » qui aimaient démonter, observer, améliorer . Grâce à eux, le matériel est devenu plus pratique, plus adapté aux goûts de chacun, mais aussi plus sûr.
    Petit clin d’œil aux modeurs (qui pour la plupart, faisaient et font encore partie de cette communauté de « curieux/bricoleurs » et qui ont donc trouvé leur vocation via ces forums): ils ont permis une certaine industrialisation du matériel avancé (les mods et les atomiseurs reconstructibles) .
    Ces « Géo Trouvetout » ont amélioré la vape et l’ont rendue accessible aux non bricoleurs.
    En conclusion: les vapoteurs sont des moteurs de veille sanitaire et technologique.
    Leur regard critique sur toutes les innovations est et doit rester indépendant de tout intérêt autre que leur santé.
    Le DIY: gravement menacé par la TPD. Les DIYeurs devront se fournir à l’étranger , ce qui veut dire: aucune certitude sur la qualité des matières (pureté? qualité pharmaceutique? alimentaire? taux de nicotine conforme à celui annoncé? ) .
    
    
  • Le Docteur Pierre ROUZAUD (président de l’association Tabac&liberté, et à l’initiative de cette journée) a conclu en félicitant les vapoteurs, qui sont finalement de très bon tabacologues malgré eux.

Bravo à l’association Tabac&liberté, à la fivape et à l’Aiduce pour l’initiative. Bravo aux intervenants des conférences. Et bravo aux boutiques présentes sur les stands ( Cigaverte, Alfaliquid, D’lice France, Le petit vapoteur, EKOMS, Ambrosia Paris E-liquides), qui ont fait preuve d’un grand professionnalisme et de militantisme acharné pour convaincre tous ces fumeurs que oui, la vape sauve des vies!
http://modeur.fr/?page_id=1287
Pour aller plus loin:
FIVAPE: http://www.fivape.org/
Tabac&Liberté: http://www.tabac-liberte.com/
AIDUCE: http://aiduce.org/

c'est sure que depuis le temps que tu étais attendu sur une "manif-vape"...t'as du etre speedé de tous les cotés ...
@la lionne ...on a tous notre coté ours sans le vouloir dès fois... t’inquiètes...là dernière fois, j'étais en mode odieux au réveil..

SINON...TUBOUGESTONCULPOURNOURFAIREUNCOMPTERENDU....

Rico73 a écrit:...
SINON...TUBOUGESTONCULPOURNOURFAIREUNCOMPTERENDU....

Non, je ne bouge pas mon cul.
J'ai autre chose à faire pour le moment.
Merci.

Den'ice a écrit:

Rico73 a écrit:...
SINON...TUBOUGESTONCULPOURNOURFAIREUNCOMPTERENDU....

Non, je ne bouge pas mon cul.
J'ai autre chose à faire pour le moment.
Merci.

JEMEDOUTE
KISSS

allez... je regroupe les infos
- un petit retour de notre poto willy bisous en passant


-une p'tite première impression de notre fighter de la première heure :
Yep Smile,

Le matin, nous étions plus nombreux aux conférences, 20 à 30, je n'ai pas de chiffres exacts Smile (certes c'est bien peu, c'est clair...)
Mais, pas seulement des vapeurs, il y avait également des médecins en particulier addictologues et tabacologues avec qui nous avons pu avoir de courts échanges à l'issue des conférences Wink

..à suivre

Ceux avec qui j'ai pu échanger sont véritablement en demande d'informations sur la vape même si ceux présents semblent avoir déjà un à priori positif sur les capacités de la vape pour se sortir du tabac...

BourSoir ,

Puisqu'il semble tant attendu, voici mon CR de la journée européenne de la cigarette électronique.

Tout d'abord je valide le CR du CMF.
Ce CR tombe d'ailleurs plutôt bien puisqu'il semble devoir parfaitement compléter le mien dans la mesure ou j'ai assisté aux conférences du matin et n'ai été que peu présent sur les stands établis sur le square du donjon...

J -1 :
Arrivé à Toulouse vers 16h00 j'y rejoint mon frère à son taf et, dès qu'il est libre, nous partons rejoindre le Docteur Jacques Le Houezec et Dominique de " La chaîne de la Vap' " pour déguster un excellent cassoulet.
Trois vapeurs et un "cameleur", ça ne passe pas inaperçu même en terrasse à Toulouse et Dominique m'indique que les clouds que j'émets semblent déranger une des tables.
Je passe alors en mode sous-marin (rejet du minimum de vapeur) et ce sera le mode utilisé jusqu'à la fin du week-end.
Nous refaisons évidement le monde, particulièrement celui de la vape, échangeons, partageons...
Dominique s'inquiète d'être seul pour assurer la couverture vidéo de l'événement.
Fredo, my brother, le "cameleur", se propose immédiatement pour venir lui filer le coup de main nécessaire.

(en cherchant à importer la première photo attachée à ce compte rendu, je m’aperçoit que le bug découvert Samedi sur mon tél est pire que prévu. Même mon compte Box sur lequel j'avais, en urgence, transféré les photos refuse de les afficher. Putain, chier !
Oui, vraiment chier puisque j'avais pris le soin de prendre en photo chacun des intervenants...)

Jour J :

08h30 : sur le square cela s'installe, dans la salle l'Aiduce installe puisque c'est Jacques, Alexandre mais aussi le Professeur Pierre Bartsch (et quelques autres) qui mettent en place les chaises...
09h30 (au moins) : début des conférences.

Conférence 1 : Jacques Le Houezec. « la nicotine »
Mon résumé : la nicotine n'est pas le danger telle que l'on la consomme avec nos vaporisateurs personnels.
Elle donne du plaisir, pourquoi vouloir s'en priver, nous en priver ?
Elle serait même bénéfique puisqu'elle stimule l'ensemble du cerveau.
Le danger c'est la fumée, pas la nicotine.

Conférence 2 : Jacques Le Houezec (le Dr Farsalinos étant coincé à l'étranger) « l'eurobarométre »
Mon résumé : tout un tas de chiffres officiels puisque issus d'une « étude » menée par l'europe.
Les rares que j'ai retenu : 34% de fumeurs en France, 1 millions et quelques de vapeurs « assidus », beaucoup d'expérimentateurs.
Quelques non fumeurs utilisent bien le VP (vaporisateur personnel) mais ils le font rarement et en utilisant exclusivement des liquides sans nicotine.

Conférence 3 : Docteur Gérard Mathern, « Cigarette électronique, un progrès en santé publique »
Mon résumé : Le danger c'est la fumée. La cigarette électronique doit être proposée car elle est efficace et est indéniablement un atout important dans la réduction du risque tabagique.

PS : j'ai eût énormément de plaisir à rencontrer, enfin, le Dr Mathern qui, depuis décembre 2011 au moins, s'est rendu compte du potentiel de nos VP à faire sortir les fumeurs du tabac.
J'ai d'ailleurs eût l'occasion de le remercier de l'évolution de son propos de 2011 (pourtant déjà « favorable ») par rapport à ceux tenus lors de cette conférence.
Sa réponse : en 2011, nous ne savions encore rien, nous n'avions pas de connaissances, nous ne pouvions nous prononcer véritablement. Lors de la conférence de décembre 2011, nous nous sommes pris une volée de bois vert par les vapeurs présents qui nous a fait comprendre que nous ne connaissions rien au sujet.
Pour ma plus grande joie le Dr Mathern est venu me saluer à son départ en début d'après-midi

Conférence 4 : Professeur Pierre Bartsch, « le nouveau rapport sur l'ecig en Belgique »
Mon résumé : la Belgique vient d'évoluer rapidement et semble s'afficher favorable à  nos VP comme aux liquides nicotinés (toujours interdits à la ventes même si une grande tolérance à ce sujet semble bien en place actuellement).
L'anecdote, le Pr Bartsch, qui ne vape ni ne fume, s'est acheté une cigarette électronique pour assister à la lecture de ce deuxième rapport Belge sur l'e-cig (il n'avait pas été convié au premier, défavorable à l'e-cig). Il y a vapé ouvertement durant la tenue de cette séance

Conférence 5 : Stéphanie Castel, « accueil en boutique »
Mon résumé : Madame Castel a tenté de nous démontrer la rigueur de l'accueil dans ses boutiques. Malheureusement sa présentation s'est rapidement terminée du fait d'un soucis informatique.

Conférence 6 : Professeur Michel Delcroix, « la cigarette électronique en milieu psychiatrique »
Mon résumé : « le souffle c'est la vie » sera le premier message adressé, en particulier à destination des  femmes enceintes, par ce Professeur de Gynécologie Obstétrique.
« Pas de souffle, pas de vie »
Il nous parlera ensuite du milieu psychiatrique dans lequel plus de 60 % des personnes, malades comme soignants, sont fumeurs.
Le tabac y est même « presque » considéré comme un traitement pour les patients, puisque cela les amène à être plus « calme » et le Pr Delcroix (qui ne travaille pas directement en psychiatrie mais son service est géographiquement situé au même endroit) est parvenu à faire entrer le VP dans la partie psychiatrie de l'établissement.
Déjà 9 personnes ne fument plus et vapent (c'est peu puisque l'établissement est « gros »)
L'objectif ultime pour l'un des médecin qui a assisté le Pr Delcroix : rendre une unité psychiatrique totalement non fumeur.

Conférence 7 : Fivape – Aiduce
Mon résumé : rien de plus à dire que ce que dit le CR du CMF.
Juste tenais-je à grandement féliciter Alexandre (Aiduce) qui, pour sa première en public, a su trouver les mots et l'attitude nécessaires à de telles interventions.
Pendant son intervention je me suis parfois retourné pour regarder l'auditoire : tous attentifs, souriants aux clins d’œil distillés et convaincus de l'authenticité des propos.
Le Dr Mathern n'était pas le moins attentif...

Conclusion par le Dr Rouzaud, président de « Tabac et Liberté » et organisateur de cette journée conclue en remerciant les intervenants et en martelant son message : « on ne meurt pas du cancer, on meurt du tabac. C'est la maladie tabagique qui fait mourir du cancer »

Après-midi :

J'assiste au début de la « table ronde », puis, comme programmé la veille, je me rend sur le square du donjon du capitole où se tiennent les stands pour y rejoindre mon frangin avec Dominique de « la chaîne de la vap' »
Mon frère n'est pas encore arrivé, tant pis, j'vais m'y coller et me voici donc « preneur de son »...
A son arrivée j'ai enfin la chance de pouvoir échanger avec quelques personnes depuis la table du stand de l'Aiduce (merci à Laurence et Nelly d'avoir tenu le stand sur l'ensemble de la journée).
Nous avons d'ailleurs tous trois l'exceptionnelle chance d'y accueillir un soupçonné membre de DNF:P (qui est reparti avec toute la doc Aiduce et les encouragements du jury ).
J'observe également le fort intérêt suscité par l'opération « tes clopes contre un VP, du liquide et les conseils qui vont avec ».
Je ne sais pas qui de la Fivape, des boutiques et fabricants présents a/ont eût cette idée mais c'était effectivement la bonne idée.
Je ne sais combien de kits ont été distribués mais, même si un seul des fumeurs qui a profité de cette opération (et il furent nombreux) arrête de fumer : c'est une victoire de plus...

Pour conclure rapidement : j'ai cette fois eût de la chance, un événement organisé non loin de chez moi à des dates auxquelles je peux être disponible. Événement qui plus est orienté « Santé » ce qui, certains le savent, est mon intérêt favori dans la vape...
J'ai passé un excellent week-end, en famille puisque mon frère « cameleur » nous a accompagné de A à Z et de famille puisque j'y ai retrouvé ou rencontré ma famille de vape.
Beaucoup de rencontres furent malheureusement fort trop courtes...

PS : je suis bien dégoutté de ne pouvoir agrémenter ce CR de quelques photos, merde de merde...

PS2 : Merci Rico d'avoir transmis ma p'tite première impression sur le post du dessus

Merci Denis pour ton retour, j'enrage de pas avoir pu bouger. Bref...

L'opération "tes clopes contre une e-cig" est à l'origine un coup marketing de Clopinette (ça va bientôt tomber, d'ailleurs, avec les fêtes). Fivape a récupéré l'idée et a ajouté les conseils et les liquides pour le dernier Vapexpo (il me semble, suis pas sûr) et pour cette journée. Me semble qu'Aiduce été prit de court vis-à-vis de cette initiative.

Autant la partie "stands" située sur un lieu de passage me semble avoir été couronnée de succès, autant la partie conférence me semble avoir été un peu boudée :/

Yep ,

A mon sens la partie conférence n'a pas été boudée...
Peu de monde, certes, mais bien plus que la semaine précédente à Paris...
Et surtout la présence de Médecins addictologues et tabacologues ne faisant nullement parti des Médecins et Professeurs intervenants...

Mon seul regret pour cette partie conférence est que la première, celle sur la nicotine, du Docteur Jacques Le Houezec, n'ait pas été suivie par l'ensemble de l'auditoire de la matinée (la plupart est arrivé plus tard).
Parce que, franchement, nombreux professionnels comme nombreux vapeurs "experts" (tout le monde en fait) mériteraient de pouvoir transmettre les informations issues du savoir lié au travail de Jacques...

Merci à vous Willy et Den'ice pour ce retour de cette journée européenne de la cigarette électronique

Sa réponse : en 2011, nous ne savions encore rien, nous n'avions pas de connaissances, nous ne pouvions nous prononcer véritablement. Lors de la conférence de décembre 2011, nous nous sommes pris une volée de bois vert par les vapeurs présents qui nous a fait comprendre que nous ne connaissions rien au sujet.
Pour ma plus grande joie le Dr Mathern est venu me saluer à son départ en début d'après-midi

Arrête-moi si je me trompe mais cette conférence de 2011 est bien celle qui s'est tenue à Clermont-Ferrand ?
Si c'est le cas, alors notre petit forum a eu indirectement un rôle important puisque tu as servi d'intermédiaires entre les organisateurs et les participants, notamment des membres auvergnats.

L'anecdote, le Pr Bartsch, qui ne vape ni ne fume, s'est acheté une cigarette électronique pour assister à la lecture de ce deuxième rapport Belge sur l'e-cig (il n'avait pas été convié au premier, défavorable à l'e-cig). Il y a vapé ouvertement durant la tenue de cette séance

J'aime bien cette attitude Un peu rebelle, le Pr Bartsch, non ?

Merci à vous, Den, Shaigan et Willy

Tu ne te trompes pas Franck, c'est bien de la conférence de Clermont-Ferrand dont il s'agit
Et, oui, un véritable rebelle ce Pr Bartsch

Allez hop



Big Up Denis

Yessss !!!!

Super

Merci Shaigan pour tes précédentes infos et pour le reportage.