Dur, dur, pour nos voisins Belges

Merci pour l'info Laluna, c'est fait

moi aussi, fait sur FB

Fait

j'enverrai un message chez TK pour savoir si ils vont continuer à livrer en belgique, ça m'étonnerait beaucoup , perso je suis juste à coté de la france et j'ai pas mal de connaissances chez vous, je pourrai me faire livrer chez eux, mais ça ne va pas durer non plus ...

sayyadina a écrit:
La TPD est claire pourtant (il me semble du moins)

"Article 18

Vente à distance transfrontalière de produits du tabac

1.   Les États membres peuvent interdire la vente à distance transfrontalière de produits du tabac aux consommateurs. Les États membres coopèrent pour éviter ce type de vente. Les détaillants qui procèdent à la vente à distance transfrontalière de produits du tabac ne peuvent fournir ces produits aux consommateurs dans les États membres où cette forme de vente a été interdite."

Si un pays interdit la vente à distance les autres pays ne peuvent plus vendre à ces pays. Ce n'est pas les vapoteurs qui sont sanctionnés mais les autres pays membres qui ne peuvent plus vendre aux vapoteurs belges.

Oui, et elle a été votée cette TPD, ce qui veut dire que cela doit être appliqué. Dans l'arrêté royal, la vente à distance est bien définie, il doit y avoir contact physique entre le vendeur et l'acheteur. Et les deux pourront être poursuivis. Les montants des amendes sont dans la FAQ publiée par le ministère.
http://www.gezondheid.belgie.be/internet2Prd/groups/public/@public/@mixednews/documents/ie2faq/19106155_fr.pdf

fwa a écrit:(...) la vente à distance est bien définie, il doit y avoir contact physique entre le vendeur et l'acheteur.(...)

je suis plus que perplexe là.... t'es sûr de tout avoir bien lu ?

Pétitions signées.....

Signées, les deux !!

Il était temps que je repasse sur le forum….

Leio a écrit:

fwa a écrit:(...) la vente à distance est bien définie, il doit y avoir contact physique entre le vendeur et l'acheteur.(...)

je suis plus que perplexe là.... t'es sûr de tout avoir bien lu ?

Ici:

9° vente à distance : toute vente conclue dans le cadre d’un système
organisé de vente à distance, sans la présence physique simultanée du
vendeur et de l’acheteur, par le recours exclusif à une ou plusieurs
techniques de communication à distance, jusqu’au moment, et y
compris au moment, où la vente est conclue;

C'était pas contact mais présence, ce qui revient au même presque. Tu dois être dans le shop pour la transaction.

mais non?.....ce texte n'a aucun sens où alors je comprend rien

Si, si, cela veut bien dire quelque chose
Cela définit la vente à distance (qui est interdite quel qu'en soit le moyen : net, tel, ..., etc).
Il faut une présence physique entre le vendeur et l'acheteur.

ok, donc ce n'est plus de la vente "à distance" ou alors genre; tu es sur le trottoir et tu cries "hep, tu me lances un liquide fraise en 12" (mg/ml pour toi den')

9° vente à distance : toute vente conclue dans le cadre d’un système
organisé de vente à distance, sans la présence physique simultanée du
vendeur et de l’acheteur, par le recours exclusif à une ou plusieurs
techniques de communication à distance, jusqu’au moment, et y
compris au moment, où la vente est conclue

Il me semble que le texte dit "sans" la présence physique ??????? ou alors j'ai rien compris comme Léa......

leanouk a écrit:mais non?.....ce texte n'a aucun sens où alors je comprend rien

C'est la définition de la vente à distance stipulée dans l'arrêté royal.
Cela signifie que si tu conclus une vente sans la présence physique du vendeur et de l'acheteur, c'est considéré comme une vente à distance qui est interdite dans le présent arrêté royal.
Cela veut dire qu'il me sera impossible aussi bien en Belgique qu'en France, d'acheter quelque chose dans un shop, par internet comme par téléphone voir même courrier aussi ("recours exclusif à une ou plusieurs techniques de communication à distance), sans être présent physiquement aux cotés du vendeur, sans quoi...cela devient de la vente à distance ce qui est répressible.
Pour nos achats, nous devrons donc nous déplacer en magasins, qui ne sont pas vraiment nombreux en Belgique.

fwa a écrit:

Leio a écrit:

fwa a écrit:(...) la vente à distance est bien définie, il doit y avoir contact physique entre le vendeur et l'acheteur.(...)

je suis plus que perplexe là.... t'es sûr de tout avoir bien lu ?

Ici:

9° vente à distance : toute vente conclue dans le cadre d’un système
organisé de vente à distance, sans la présence physique simultanée du
vendeur et de l’acheteur, par le recours exclusif à une ou plusieurs
techniques de communication à distance, jusqu’au moment, et y
compris au moment, où la vente est conclue;

C'était pas contact mais présence, ce qui revient au même presque. Tu dois être dans le shop pour la transaction.

C'est très compréhensble fwa.
C'était juste la formulation qui pouvait laisser penser exactement l'inverse, qu'il fallait un contact physique pour qu'il y ait vente à distance. Si j'ai bien compris, dès qu'il n'y a pas de contact physique, il y a alors vente à distance

Bienvenue sur le forum et merci pour la doc que tu as fournie, je me suis cru en pleine science fiction quand j'ai lu ça

fwa a écrit:

leanouk a écrit:mais non?.....ce texte n'a aucun sens où alors je comprend rien

C'est la définition de la vente à distance stipulée dans l'arrêté royal.
Cela signifie que si tu conclus une vente sans la présence physique du vendeur et de l'acheteur, c'est considéré comme une vente à distance qui est interdite dans le présent arrêté royal.
Cela veut dire qu'il me sera impossible aussi bien en Belgique qu'en France, d'acheter quelque chose dans un shop, par internet comme par téléphone voir même courrier aussi ("recours exclusif à une ou plusieurs techniques de communication à distance), sans être présent physiquement aux cotés du vendeur, sans quoi...cela devient de la vente à distance ce qui est répressible.
Pour nos achats, nous devrons donc nous déplacer en magasins, qui ne sont pas vraiment nombreux en Belgique.

C'est bien ce qu'il me semblait j'avais tout compris à l'envers!!!!!!!

Je vais peut-être me faire gronder mais j'ai vu une initiative sur le forum survivaliste :

http://vape-survivaliste.com/phpBB/viewtopic.php?f=269&t=2984

Je trouve que c'est bien dans l'esprit de la vape de s'entre-aider, même si cette solution n'est peut-être que provisoire vu que l'application de la TPD va aussi nous tomber dessus en France.

hum, l'idée en soit est louable, mais s'organiser pour "contourner" des "règlementations" ...
ça me parait être la plus mauvaise idée depuis la tpd

Ben ceci dit répondre à une mauvaise directive par une "mauvaise idée " c'est peut être pas si idiot.

Il me semble difficile de condamner un élans de solidarité entre vapoteurs, je sais l'enfer est pavé de bonnes intentions...on se moque de savoir d'ou vient l'idée , de quel forum elle est née, ce qui compte c'est qu'elle existe.
Une interface virtuelle pour des mains tendues réelles , je trouve ça cool et je ne vois pas ou est le mal.

je connais des non-voyants qui verraient très bien la nature des soucis à prévoir, mais chacun est libre de penser ce qu'il veut

Madcat,
Je comprends mieux, mais il ne s'agit pas d'envoyer n'importe quoi à n'importe qui.
La directive sera surement appliquée plus durement en Belgique qu'en France, si on peut aider nos voisins , il serait dommage de ne pas le faire ne serait ce que sur le matériel.
Après peut être qu'ils n'auront pas besoin de nous , la Belgique n'est pas la France et chaque pays vit l'application des lois , le contrôle de l'administration sur cette application autrement...on verra bien.

-le fait de penser à aider est toujours à creuser...il faut juste gérer le fond et la forme.
n'oublions pas que nous sommes des quasi belges bientôt

D_box a écrit:Madcat,
Je comprends mieux, mais il ne s'agit pas d'envoyer n'importe quoi à n'importe qui.
La directive sera surement appliquée plus durement en Belgique qu'en France, si on peut aider nos voisins , il serait dommage de ne pas le faire ne serait  ce que sur le matériel.
Après peut être qu'ils n'auront pas besoin de nous , la Belgique n'est pas la France et chaque pays vit l'application des lois , le contrôle de l'administration sur cette application autrement...on verra bien.

Pour l'instant, personne ne sait. Normalement, un envoi intra-communautaire est nettement moins surveillé qu'un extra-communautaire.
Et je peux dire que tout ce qui vient des USA est étroitement surveillé, tous mes achats US sont passés par des frais de dossier et des taxes.
Personnellement, j'ai la chance d'avoir un cousin à Bray-Dune, de votre coté donc, et il pourrait me faire une envoi personnel, ce qui se remarquera probablement nettement moins qu'un envoi de boutique utilisant des labels pré-imprimés, avec le nom d'une société rappelant la vape, le kumulus, le cloud, le smoke ou dieu sait quoi....
Feront-ils la chasse ? Difficile à dire, vu la quantité de paquets transitant vers la Belgique et le nombre de sociétés de transports existantes.
Je ne tenterai pas le diable par un achat avec une société, il y a quand même un risque à partir du 13 mars, mais rien n'interdit à un particulier de faire un cadeau à un ami Mais je suis quasi certain qu'il y aura des gens qui vont se faire prendre pour des achats à une société située en France ou ailleurs, et que cela fera les gros titre de notre presse, pour nous dénigrer un peu plus et pour faire peur aux autres qui avaient la même idée.
Sur Facebook, s'est créé ce weekend deux groupes de vapoteurs pour tenter de se défendre contre cet arrêté (déjà 1599 membres et 1184 membres). Est-ce la bonne solution de partir tous divisés en déjà trois groupes, car il y a aussi AIDUCE ? Je ne sais pas, je crains que non.
Est-ce enfin la conscience des gens qui se reveille, très probablement, car à mon avis, l'AIDUCE branche belge n'a pas autant de membres.
Sur un de ces groupes par contre, il y a une initiative intéressante, une cartographie sur Google map des shop belges. Et à ma grande surprise, il y en a plus que je ne pensais. Là...on reste dans la légalité et l'entraide.

j'ai aussi posté quelque part que je pouvais créer un réseau de distribution du fait que je suis à la frontière...perso ça ne me choque pas, la cigarette electronique m'a fait sortir de la clope , si je peux aider les autres ce sera avec joie, je viens de m'inscrire sur la forum survivaliste

Ce 13 mars ci ou l'an prochain ?

oncernant les envois hors europe, avec les chinois ils vont avoir du mal.

Vu qu'ils vendent de tout, donc l'ecig devrait être noyer dans le tas. Ils feront quelques coups de sonde, ça c'est sur. Le tout est de ne pas dépasser un certain montant, 75 euros il me semble, et préferer plusieurs petits colis à un gros.
Sur plusieurs dizaines de colis, je n'ai été contrôler qu'une seule fois. Et comme il n'y avait pas de liquide et très peu de matos d'ecig, pas eut de soucis. des frais pour un peu moins de 20 euros mais sur le nombre, rien de dramatique.
Juste ce faire un réseau avec des british, chose qui me parait la plus éfficace en ce moment et en prévision des heures sombres à venir.

Maintenant, il faut voir comment cela va se passer avec les shop.