Un vaccin pour lutter contre la dépendance nicotinique : vous prenez ou non ?

Pas mal d'articles aujourd'hui ont relaté des progrès dans la recherche d'un vaccin susceptible d'amoindrir considérablement, voire de supprimer la dépendance à la nicotine. Oui, parfaitement, un vaccin. Si vous ne me croyez pas, c'est à découvrir [b]sur le site pourquoidocteur.fr/[b] par exemple. Bon, ce n'est pas pour tout de suite, puisqu'on en est au test sur des souris mais il semblerait que les résultats soient concluants. A voir...

Mais je me pose une question, si demain on vous proposait un vaccin contre la dépendance nicotinique vous prenez ou vous laissez ?

Faut voir....
Je crois que je suis sans doute accroc à la nicotine, mais peut être , plus encore, au geste, au fait de m'envoyer un truc dans les poumons toute les 2 mn...

La nicotine n'est pas le plus important;
Le pire c'est l'habitude du geste, et d'inhaler, exhaler qui est ancrée dans notre caboche.

nb :tiens coïncidence.

Autre choix, la nicotine est bel et bien un poison mais pas une maladie et on ne vaccine que contre une maladie ( ou ce qui peut la provoquer). Le tabac quant à lui engendre des maladies.

Autre choix :  Non seulement je ne suis vacciné pour rien étant génétiquement modifié pour l'usage de plantes, d'homeopatie, génétiquement modifié contre le lobby pharma, et allergique à quelques produits utilisés pour ces "chers" vaccins.

mais en plus je trouve cela totalement eugénique comme principe...

Un vaccin pour les déviants alcooliques(je suis un ex malade alors je plaisante avec ce trouble), demain pour les sodomites, les bissexuels, pour les non hygiéniquement catholiquement acceptable ..

merde en fait.

laissez moi donc du plaisir, mon corps, mon esprit m'appartient, ne me vaccine en rien ou vaccin toi de ton Ahumanité, de ton attrait pour l'argent et le pouvoir au dessus de tout, ton besoin incessant de contrôler l'épanouissement, le plaisir de l'autre.

Si je suis en colère, mais je le suis né...Je gueulais déjà a peine sorti

Sacrés labos pharmaceutiques, il n'en ratent pas une.

Non merci ça va aller !

De plus je peux me passer de nicotine sans grande difficulté, je tourne autour de 1mg/ml (je trouve le 3 trop fort ...)
Comme Pash, ce que j'aime c'est inhaler et exhaler de la vapeur, je suis accro au geste, pas à la nicotine.

Ça va pas, non?  

Pour exactement les mêmes raisons que Schmoldu!

je pense qu'il faut voir cela autrement mais c'est compliqué. le terme vaccin est peut-être malchoisi.

Autant je peux l'admettre pour certaines maladies. Je ne parle pas du ROR classique, cela peut être débattu... je parle de vaccin style polio ainsi que certains vaccins que tu dois faire quand tu visites des pays lointains développant des maladies pour lesquelles ton corps n'est pas armé et qui entraîne de lourds séquelles. la ok.

Pour les ex alcolique, il existe déjà des médicaments qui interagissent lors de la prise d'alcool, ce n'est pas un vaccin, c'est un médicament.

pour la nicotine, c'est complexe. C'est un peu l'offre et la demande, ce qui entraîne des dépendances psychologique et physique qui se croisent et se nourrissent l'une de l'autre.

Et le terme "eugénique" est un peu excessif. dans le genre la théorie du complot....

Si un peu quand même Pas Cale, sinon tu vaperais en 0 mg/ml. Attention, aucun jugement. Entendons-nous bien là-dessus.

je ne vais pas la ramener, je vape entre 6 et 12 mg/ml.

Ha je ne parle pas de théorie du complot, c'est bien différent d'une volonté eugenique Jiloutwoo.
Vouloir épurer les "déviances" du peuple par une volonté financière en plus c'est pour moi une forme d'eugenisme.

Posons nous la question de pourquoi se "remplir" avec de la vapeur ou de la nicotine.
Pourquoi ce besoin de se "sentir"... avons nous ce sentiment de vide ?
Besoin que l'on retrouve avec les TCA.
Problématique que l'on retrouve avec certains fumeurs qui prennent masse de kilos en arrêtant de fumer.
Pourquoi remplir ce vide... et qu'est ce qui génère ce vide d'existence en nous, et comment accepter que le moment ne puisse être que par le moment.

Pour les malades alcooliques dont je peux te parler de long et en travers, ce genre de "médicament" (appelons cela torture) n'aide en rien à se soigner, la personne qui se prend un craving de plein fouet, ou à simplement envie de boire ne prend pas ces "médicaments" qui ont de lourdes conséquences sur la vie de la personne avec une prise concomitante d'alcool.

Le seul médicament valable pour cela est le baclofène, qui ne dispose que d'une recommandation temporaire d'usage car c'est une molécule tombé dans le domaine, la rendant générique et ne rapportant rien aux labos.

A comment cela, cela vous rappelle la vape ???

Pour la nicotine je ne vois toujours pas le rapport avec un produit problématique et nécessitant un "vaccin".
L'usage du tabac l'est lui et par ce vaccin n'est ni traité la gestuelle, ni le pourquoi se remplir, ni comment éliminer au mieux son stress, comment le gérer de manière saine et intelligente.

je ne vois pas comment peut agir ce médicament, la seule solution serait qu'il agisse sur le circuit de la récompense, en particulier sur les récepteurs GABA b ...et là cela m’échappe ( surtout que l'on a aucune idée de la composition du produit ...)

Sauf que la plupart des vaccins ne veulent pas amener à une sorte d'uniformité de la race... D'ou mon interpellation sur l'eugénisme. Je trouve cela excessif. j'admets que certains vaccins amènent un certains confort pour la société. Mais n'oublions quand même pas le fait que pas mal d'enfants et personnes sont mortes avant l'arrivée de certains vaccins.

Si on voulait arriver à ce stade, la quasi totalité des vaccins serait obligatoire, ce qui en belgique, du moins, n'est pas le cas. concernant les médoc, c'est les états qui décident, nerfs de la guerre oblige. Et le fait que les génériques font faire de substantielles économies au secteur soins de santé. les choses sont en train de changer. C'est déjà le cas chez nous. Est-ce du au fait d'avoir un ministre médeçin généraliste, pas une spécialiste, . Allez savoir.

Là je te parlais précisément du vaccin pour la cigarette ou le tabac ou par extension la nicotine.

En France pour scolariser ton enfant, pas mal de vaccins sont obligatoires, cela n'est plus un choix.

Je ne sais pas de quel vaccin précisément tu parles et quels sont les chiffres posés d'une manière neutre et sans parti pris et avec source.

Si je prends au hasard et avec la flemme de chercher autre chose, celui qui vise à diminuer le cancer de l’utérus papillomavirus)  recommandé chez les "femmes" à partir de 11 ans il pose certain "problèmes" Ici ou Là

Et j'avoue ce soir avoir la flemme de cherche par qui fut commanditée cette étude, et quels sont les conflits d’intérêts avec les labos pharmaceutiques existent mais à mon avis pas besoin de fouiller super loin.

Précision ce vaccin fut mis sur le marché avec l'aval de l'ANSM hein ...(Agence Nationale de Securité et du Médicament , épinglé à plusieurs reprises pour conflit d'interet, d'où remaniment et changement d'appellation, recherche à effectuer " ANSM / conflit d’intérêt)

jiloutwoo a écrit:Si un peu quand même Pas Cale, sinon tu vaperais en 0 mg/ml. Attention, aucun jugement. Entendons-nous bien là-dessus.

je ne vais pas la ramener, je vape entre 6 et 12 mg/ml.

Je n'en tire aucune fierté, j'aimerais bien pouvoir vaper nicotiné il parait que ça évite alzheimer Mais très sincèrement ça ne me gêne pas du tout de vaper en no, par contre je n'imagine pas ne pas vaper.

autre choix

le pauvre Mr Pasteur doit bien rigoler en voyant ce que la vaccination est devenue, dans mon souvenir un vaccin se résumait à inoculer une quantité plus ou moins infime de la maladie pour permettre à l'organisme d'activer ses défenses immunitaires en produisant les anticorps idoines pour lutter contre la maladie en question quitte parfois à en provoquer l'apparition.
Hors j'ai entendu les pires choses concernant la nicotine, mais pas encore le fait qu'elle soir une maladie ce qui m'inquiète un peu,
mais moins que de voir des scientifiques employer ce terme de vaccin aussi improprement.
D'ailleurs plutôt que de faire souffrir inutilement de pauvres souris pour prouver l'immensité de leur bêtise l'efficacité de leur solution, ils devraient directement passer à l’expérimentation humaine sur des cobayes notoirement connus pour résister très fortement à la nicotine (sait-on jamais un accident est si vite arrivé) comme par exemple :
MST, Michèle Delaunay, Margaret Chan ... j'ai une longue liste avec de bons éléments concernant leur résistance à ce poison, preuves à l'appui
Blague à part, dans un autre fil ici je me demandais ce que les gouvernements allaient faire pour la pharmamafia après avoir vendu le marché de la vape aux mafiosi du tabac
du coup je n'ai plus à chercher

Si un jour on trouvais un vaccin contre la connerie humaine je serais le premier surement a me faire vacciner, a part cela le reste je m'en balance comme de l'an 40

Pour ma part, je ne suis pas catégorique.
Si ce truc marche sans effet secondaire, pourquoi pas?
Je suis en tout cas bien curieux d'observer l'évolution de ce "vaccin" et de voir comment il sera vécu par les fumeurs et vapoteurs.

ça m’intéresserait principalement pour deux raisons :

D'une part, au niveau pratique dans ma vie de vapoteur, la nicotine est clairement le truc le plus contraignant.
La TPD menace directement son approvisionnement légal à un prix décent.
Je me passerais volontiers du risque de se faire choper un colis commandé illégalement ainsi que les contraintes de stockage et de manipulation.
Bon, rien d'insurmontable hein, il faudra ce qu'il faut pour s'adapter à cette TPD, c'est juste que je trouve ça lourd.
Et l'idée de contourner la TPD en toute légalité me plairait bien  

D'autre part, je ne sais pas quelle est l'importance du rôle de la nicotine dans ma dépendance à la vape.
Mais si ça pouvait me rendre moins dépendant, ça ne serait pas pour me déplaire non plus.
Je vous envie quand je lis votre consommation moyenne en liquide par jour. Moi je suis toujours à 15ml par jour, et j'en ai besoin.
J'aimerai également pouvoir m'abstenir de vaper sans stress pendant 2 heures sans par exemple filer en douce aux chiottes pour vaper.

Bref, je suis bien curieux de voir comment ce "vaccin" (ou autre nom que vous souhaitez lui donner) va évoluer, les effets constatés...
Ce n'est pas pour autant que j'envisagerais d'arrêter la vape. Mais si je pouvais vaper en NO (et donc contourner tranquilou la TPD) et rester serein alors que je ne peux pas vaper pendant 4 heures, ben ça améliorerait clairement ma qualité de vie.
Mais je n'ai pas pour autant envie de faire partie des pionniers qui essaieront ce "vaccin", si ça se trouve ce vaccin ne changerait rien à ma dépendance à la vape ni même au fait que j'utilise toujours de la nicotine dans les liquides. Je suppose en effet que la sensation de hit doit toujours manquer même si l'effet de la nicotine sur le cerveau n'est plus là...
Au pire ce serait alors complètement inutile mais on serait devenu incapable de ressentir le plaisir de la montée de nicotine...  

Je suis sceptique sur les capacités de ce "vaccin" seul comme outil de sevrage tabagique.
De ce que j'ai compris, ce truc amoindrit grandement les effets de la nicotine sur le corps, on ne trouverait donc plus le plaisir de la montée de la nicotine en fumant ou en vapant.
Mais je suis loin d'être persuadé que la nicotine soit le seul plaisir ou source de dépendance de la cigarette.

J'ai voté «non, pas une maladie» : d'après ce que j'ai compris des explications du psy-addictologue qui sévit dans mon lycée, la dépendance à la cigarette (et pas que à la nicotine, semble-t-il) est une affaire de capteurs neuronaux et non un élément étranger contre lequel notre corps créerait des anti corps.
De plus, je ne suis pas pour la vaccination à outrance.

sanatorium a écrit:Si un jour on trouvais un vaccin contre la connerie humaine je serais le premier surement a me faire vacciner, a part cela le reste je m'en balance comme de l'an 40

Pareil pareil

@ Franck: Dans tes propositions, tu n'aurais pas oublié la réponse "Ca va pas bien dans leur tête?" ?



On sait que la nicotine n'est pas néfaste en dosages disons "normaux"! Outre son côté addictif, elle n'est pas si génante que celà: on peut la consommer comme la caféïne, le chocolat etc pour le plaisir...

Si notre but est bel et bien de l'arrêter, je pense qu'il serait extrême d'en arriver à la méthode dite "vaccin"   même s'il s'avérait que celà fonctionne.
On en revient encore à la diabolisation de la nicotine avec ce projet de "vaccin"... Ce n'est pas le mal la nicotine mais on essaie de nous la tourner à toutes les sauces!!!

Que ce soit pour la cigarette ou sa remplaçante la vapoteuse (c'est 2 produits totalement différents mais comparables sur certains points), il y a certes un côté "dépendance physique" avec la nicotine (ou des produits qui l'accompagnent dans la clope) mais bien souvent le plus contraignant, c'est plutôt le côté "dépendance psychologique" tant dans nos habitudes que dans notre gestuelle...

Il serait mal-honnête si l'on vapote avec nicotine ou si l'on fume de dire que la nicotine n'est pas une addiction (quelque soit notre degrès d'addiction, même faible) mais il faut tout d'même relativiser. Si on arrête de fumer ou qu'on arrête de vapoter (avec nicotine), le corps peut être totalement seuvré du manque de nicotine en un peu plus de 3 semaines si mes souvenirs sont bons (ce qui est très rapide finalement). Donc un ex-fumeur ou un ex-vapoteur peut totalement se seuvrer de la dépendance physique en quelques semaines. Par contre pour ce qui est du psychologique, c'est une toute autre histoire qui peut durer toute notre vie.

Ainsi je rejoins Pashmina et copiercoller, dans le sens que le problème de notre "addiction" est plus dans notre tête, lié à nos habitudes et gestuelles que physique finalement (même si notre dépendance physique à la nicotine contribue elle aussi à notre dépendance psychologique: on peut être seuvré de quelquechose mais se souvenir que c'est bon!!!)... Dans le cas d'arrêt de fumer ou de vapoter (avec nicotine), on pourra se seuvrer physiquement mais psychologiquement, ça sera beaucoup plus dur et il faudra parfois changer nos gestuelles et habitudes radicalement (oublier la clope ou la vapote après un repas ou le café, éviter les premiers temps de sortir avec plein de fumeurs, rager de voir l'envie venir en voyant quelqu'un fumer à la TV etc...).

Diaboliser et chasser la nicotine ne sert à rien encore une fois dans leur lutte, leur croisade contre le Tabac et la Vapote. Comme le disent Amélia et MadCat, un vaccin agit plus sur le côté physique pour aider notre corps (à se défendre par exemple) et non sur le côté "psycholoqique" (qui reste le principal problème si bien sûr, on souhaite se débarrasser de notre addiction).

Du coup, un vaccin contre la dépendance nicotinique, c'est pour moi de la grosse connerie ou p'tet un nouveau moyen d'essayer de gagner de l'argent autrement.

Amélia a écrit:je ne suis pas pour la vaccination à outrance.

Tout à fait d'accord... Je ne dis pas pour autant que je suis "anti-vaccins" car certains ont une réelle utilité mais malheureusement beaucoup de vaccins (une bonne majorité quand même) ne servent à rien (si ce n'est qu'à engraisser quelques organismes).

sanatorium a écrit:Si un jour on trouvais un vaccin contre la connerie humaine je serais le premier surement a me faire vacciner...

Il faudrait surtout vacciner plein de monde si ce vaccin existait!!!

C'est la mort prématurée du Dipron ce vaccin....

bibidochon a écrit:C'est la mort prématurée du Dipron ce vaccin....

j'avais pas osé

Je prends pas........nan mais ......
La connerie atteint quelquefois des sommets .....
Je m'appartiens ....ma santé m'appartient, mon corps m'appartient .....je suis libre de penser et d'exister comme je le décide.....y en a marre de tout ces "bien pensant" et tous ces "chercheurs de fric" qui veulent prendre en otage ma liberté........et j'arrête là avant d'être vulgaire.....pas envie de prendre du bleu.....
quoique.....faudra que j'essaie une fois......

Je considère que fumer ou vaper ce n'est pas être malade, donc un vaccin ... ils sont pas prêts de m'avoir comme client.

Faut voir.

Je vois la directive TPD truc bidule muche d'un très mauvais oeil et n'ai pas encore une vision précise de la sauce à laquelle nous allons être bouffés.

Que me reste-t-il comme alternative si la vape devient considérablement freinée dans son usage (prix prohibitifs, matériels totalement inutilisables au quotidien, etc) ?

1) me remettre à fumer
2) passer aux patches ou toute autre méthode + ou - efficaces (acupuncture par exemple)
3) pourquoi pas ce vaccin

Si "demain", on ne peut plus vaper parce qu'une fiole de 2ml qu'on s'enfile en 1 heure coute 30 €, que le matos est si contraignant qu'on est obligé d'avoir 5 e-cigs pour tenir la journée et autres conneries du même acabit, actuellement la seule option que j'envisage est la 1)

Ca ne m'enchante pas !