Re: Un sommet sur la vape en France

par Izibelle Mer 30 Mar 2016 - 7:40

Grrrrrr les baltringues :koala:

par Fury74 Jeu 31 Mar 2016 - 10:25

Espérons que ce sommet remettra ne serait-ce qu'un p'tit peu les pendules à l'heure...

Entre ceux qui préfèrent les intérêts financiers des lobbyistes du tabac, les anti-tabac qui associent maladroitement la vape aux produits du tabac et leurs méfaits, les septiques en tout genre, ceux qui ont des idées bien arrêtées sur la e-cig (souvent érronées), ceux qui pensent que la vape c'est le mal, ceux qui craignent la vape car ils sont mal informés etc : Ca va en faire du monde à convaincre!!!

Ce sommet vise un pannel de personnes (parmis lesquelles des politiques et autorités de santé par exemple) et c'est déjà une grande Victoire pour Jacques Le Houezec de réussir à réunir toutes ces personnes pour un débat concret sur la vape... Certains écouteront sûrement vraiment les propos tenus dans ce sommet, d'autres feront peut-être acte de présence en restant campés sur leurs idées mais c'est déjà bien de réunir autant de personnes "concernées" dans ce sommet!!!
BRAVO respect5

Pour rentrer dans le débat (nos espérances/souhaits/points de vue) sur ce sommet comme le voulait Franck: Je ne suis malheureusement pas optimiste pour ma part dans le sens que je ne pense pas que ce sommet réussira à faire annuler la mise en place des décrêts pour appliquer la Loi qui est déjà votée. Malheureusement, la date de ce sommet arrive vraiment pas longtemps avant la date butoire... Néanmoins je souligne encore la motivation et l'engagement de Jacques L.H et bien d'autres dans ce combat.

Ca reste une très belle démarche que ce sommet et qui plus est qui nous donne un soupçon d'espoir sur notre avenir de vapoteurs!!! On ne fera p'tet pas forcément reculer la loi déjà votée mais on a p'tet une chance d'adoucir les décrets d'application qui s'en suivront, qui sait?

Ainsi, même si notre avenir de vapoteurs menace de devenir "bridé" dans un avenir proche, le fait de réunir scientifiques, politiques, associations, autorités de santé et utilisateurs pour ce débat fera au moins peut-être avancer dans le bon sens et évoluer la vision qu'ont certains de la vape!!! Si certains invités révisent déjà ne serait ce qu'un peu leurs positions sur la vape, ça sera déjà une bien belle victoire pour ce sommet...

Dans tous les cas, j'espère que la médiatisation prévue pour ce sommet ne sera pas en reste (sensurée ou minimisée) et que le "public" en entendra parler aussi... A force de désinformations, les gens ont majoritairement une idée faussée sur la vape. Ce serait également bénéfique si c'était bien relayé dans les médias et que monsieur tout l'monde entendait parler en bien (pour une fois) de la e-cig.

En bref, il ne faut pas espérer la lune non plus mais on a quand même tout à gagner avec ce sommet finalement.
Un grand merci à tous les participants, organisateurs etc avec un gros Big UP pour Jacques L.H pour cette initiative des plus interressantes!!!

par **Franck** Jeu 31 Mar 2016 - 10:38

Merci Fury d'avoir pris le temps de détailler ce que tu attendais de ce sommet. Smile

par **Den'ice** Dim 24 Avr 2016 - 20:23

Et hop, Sébastien Béziau (Vap'You) vient de lancer une pétition adressée à Madame Touraine afin qu'elle assiste à ce sommet à l'invitation répétée de Jacques Le Houezec.

C'est par là

par **Rico73** Dim 24 Avr 2016 - 20:27

ayé, 65° vote . Wink

par **Pascal1969** Dim 24 Avr 2016 - 20:30

Et hop ... 82 votes Smile

par **Franck** Dim 24 Avr 2016 - 20:56

Tiens, c'est la dixième pétition que je vois passer depuis que je vape. Very Happy

Avec un succès considérable à chaque fois comme on s'en doute. Une seule à ma connaissance a eu un impact : la première réalisée par l'AIDUCE a sa création qui a été transmise au parlement européen. Pour les autres...

Juste un point : si marisol Touraine pouvait venir un peu, ce serait pas mal Very Happy

Cela montrerait qu'elle s'intéresse aux utilisateurs. Mais ne rêvez pas : son agenda pour le 9 est déjà probablement chargé, elle ne pourrait pas venir la journée complète et ne resterait qu'un peu, genre un petit discours introductif et quelques échanges. Elle ne resterait probablement pas assez pour changer d'opinion sur ce sujet. Et puis, il aurait fallu le faire par des caneaux officiels, genre invitation au moins 6 mois avant pour être sûr, etc. Mais peut-être que Jacques Le Houezec a déjà procédé ainsi.
Le plus intéressant à mes yeux, ce ne serait pas la venue de la ministre mais la venue de la Direction Générale de la Santé qui prépare les décrets et les ordonnances. C'est cette direction dont la venue me paraît la plus importante, bien plus que celle de la ministre dont on connaît la politique depuis qu'elle est ministre.

L'autre venue capitale est celle de Michèle Delaunay. Cette députée PS, spécialisée sur les questions de santé au parlement, présidente de l'association alliance contre le tabac a une influence certaine au sein de la gauche. Lorsqu'elle s'est intéressée à la vape, nous avons rapidement vu qu'elle et la ministre avait globalement les mêmes vues : il faut traiter la vape comme le tabac et les vapoteurs qui râlent ne peuvent être que diligentés par l'industrie de la vape. Apparemment, cette dernière serait prête au dialogue. Elle a rencontré Jacques le Houzec, suite à l'insistance de vapoteurs pro-actifs sur les réseaux, comme un certain... @Den'ice Very Happy

Si Mme Delaunay, malgré ses préjugés initiaux, pouvait infléchir son avis, comme elle doit voir de temps à autre la ministre, cela pourrait avoir un impact un peu plus sûr qu'une éventuelle venue de la ministre qui serrerait deux ou trois mains, parlerait 10 minutes et s'en irait toutes sirènes hurlantes.

Bref, initiative de pétition sympathique mais je pense que l'on se trompe de combat. Mais ce n'est que mon avis et cela ne coûte rien de signer pour celles et ceux qui le souhaiteraient, hein Very Happy

par marcuche Dim 24 Avr 2016 - 20:57

par **Leio** Dim 24 Avr 2016 - 21:02

Comme tu dis Franck le 9 elle a probablement déjà piscine clown

, mais Jacques dit partout avoir aussi beaucoup de mal à avoir la DGS (ce qui est l'objectif en invitant directement MST)

par **Franck** Dim 24 Avr 2016 - 21:05

@ Leio :

mais Jacques dit partout avoir aussi beaucoup de mal à avoir la DGS (ce qui est l'objectif en invitant directement MST)

Oui, et cela par contre, c'est déjà nettement plus significatif. Pourtant, la présence de cette direction était prévue. Donc, si elle hésite à venir, c'est un signal très intéressant mais très problématique.

le 9 elle a probablement déjà piscine

Sur ce coup, je ne cherche pas à la défendre mais logiquement son agenda doit être presque blindé 3 semaines/1 mois à l'avance. Cela m'étonnerait beaucoup qu'elle n'ait rien de prévu toute une journée 15 jours avant.

par **Den'ice** Dim 24 Avr 2016 - 21:13

Franck a écrit:...
Apparemment, cette dernière serait prête au dialogue. Elle a rencontré Jacques le Houzec, suite à l'insistance de vapoteurs pro-actifs sur les réseaux, comme un certain... @Den'ice
...

J'avoue Franck Embarassed

, c'est un peu de ma faute sur ce coup What a Face

mais pas que Wink

. Il y en a quelques autres Cool

Quant à la venue de Madame Touraine, je n'y crois pas non plus mais tenter de l'interpeller, elle et la DGS, avec cette invitation cordiale me semble plein de sens...

Non, non, nous ne sommes pas le puissant lobby que l'on nous accuse d'être, nous ne sommes que de simples citoyens, nous ne défendons pas d'intérêts pécuniaires ou privés, nous ne défendons que nos santés et celle des autres.

par leanouk Dim 24 Avr 2016 - 21:18

Franck a écrit:

Bref, initiative de pétition sympathique mais je pense que l'on se trompe de combat. Mais ce n'est que mon avis et cela ne coûte rien de signer pour celles et ceux qui le souhaiteraient, hein

@ Franck

par **Franck** Dim 24 Avr 2016 - 21:20

@ Den'ice :

Quant à la venue de Madame Touraine, je n'y crois pas non plus mais tenter de l'interpeller, elle et la DGS, avec cette invitation cordiale me semble plein de sens...

Sauf qu'il me semble que la pétition ne vise que la ministre et pas la DGS. De plus, certains utilisateurs avaient déjà interpellé la ministre en lui demandant de recevoir l'AIDUCE lors d'une émission à France-Inter, je crois. Elle avait dit oui, elle avait dit que la porte de son bureau était toujours ouverte. Résultat : l'AIDUCE a effectivement été invitée mais c'est un haut fonctionnaire du ministère qu'elle a rencontré et la politique du gouvernement n'a pas bougé d'un iota. L'AIDUCE n'a vu aucunemement la ministre, malgré ses engagements oraux.

Mais bon, on verra bien Very Happy

par Pascale Dim 24 Avr 2016 - 21:25

Il vaut mieux essayer et que cela ne serve à rien plutôt que ne rien faire et se dire si on avait su Wink

par **Leio** Dim 24 Avr 2016 - 21:28

je pense qu'il faut surtout voir ce qu'est l'impact (et donc l'objectif) d'une pétition sur Change, il s'agit avant tout d'acter un fait (MST n'a pas répondu à l'invitation) et il est très rare surtout quand on s'adresse à des "politiques" que celà ait le moindre impact (combien de millions contre le TAFTA par exemple).

La moindre des choses venant de la DGS serait d'envoyer un représentant et surtout venant du ministère d'envoyer une réponse à l'invitation = le "courrier type" que tu as fait franck sur l'agenda etc... avec un petit addedum comme quoi les travaux du sommet seront étudiés avec attention (même si on sait ce que ça donne ensuite). Ne pas le faire c'est donner l'impression de ne pas vouloir laisser de traces pour ne jamais être ni coupable ni responsable Wink

PS: petit lien pour les râleurs en tout genre http://coquelicausse.fr/appel-au-boycott-davaaz-et-de-change-org-ceci-nest-pas-une-petition/

par marcuche Dim 24 Avr 2016 - 21:34

ça monte très vite 321 soutiens

par **Franck** Dim 24 Avr 2016 - 21:34

@Leio :

Oh, ne t'inquiète pas, si la DGS se dédie, alors elle enverra probablement à Jacques Le Houezec un courrier type "Malgré tout l'intérêt que nous portons à votre journée, nous sommes au regret de vous annoncer que notre calendrier actuel ne nous permet pas de dégager suffisamment de temps pour participer à ce sommet. Bien entendu, si d'autres manifestations du même genre étaient organisées prochainement, nous ne manquerons pas d'y participer si possible." Razz

Je peux vous en pondre 15 par jour des comme ça ! Very Happy

par **Leio** Dim 24 Avr 2016 - 21:38

@Franck : oh mais je suis pas inquiet What a Face

par **Franck** Dim 24 Avr 2016 - 21:54

@Pas cale :

Il vaut mieux essayer et que cela ne serve à rien plutôt que ne rien faire et se dire si on avait su

Bien sûr

Cependant, ne perdez pas de vue que, même si la ministre venait, elle ne pourrait probablement pas venir très longtemps. Et ne perdons pas de vue l'objectif que s'est fixé Jacques : faire en sorte que les associations qui comptent discutent entre elles et, pourquoi pas, arrivent à terme à un consensus, ce qui serait un pas énorme dans le bon sens et qui ne pourrait qu'être acté par le ministère de la santé, qu'il se déplace ou pas, certaines ayant une influence énorme : alliance contre le tabac, droit des non-fumeurs, etc.
L'autre objectif que je vois est de pouvoir saisir l'esprit avec lequel la DGS travaille les décrets et les ordonnances. Si elle vient bien sûr Very Happy

Oui, mais hormis lors d'une intervention radio ou télé, la ministre a-t-elle été invitée comme il se doit ? perplexe

par Pascale Dim 24 Avr 2016 - 21:54

@Leio c'est vrai, plus nombreux nous serons à signer, mieux cela montrera qu'on est au courant qu'elle ignore l'invitation de jacques Le Houezec.

Ma phrase est bancale mais j'espère que vous aurez compris l'idée étonné

Bref, signez quoi ! Very Happy

(moi aussi j'ai voulu tester la nouvelle fonction @, y'a pas de raison !)

par **Leio** Dim 24 Avr 2016 - 21:58

Franck a écrit:Oui, mais hormis lors d'une intervention radio ou télé, la ministre a-t-elle été invitée comme il se doit ?

Je pense que oui et qu'on peut faire confiance à JLH pour ça, il connait bien comment fonctionne le système (y'a qu'à voir la liste des invités qui seront là et puis il a été vice président du CNTC et secrétaire adjoint de la Société Française de Tabacologie bref des "institutions" quelque part qui ont l'habitude de mettre les formes), d'ailleurs si Jacques le dit à chaque intervention "médiatique" c'est bien car ça bloque par la voie officielle je pense.

par Brigitte Dim 24 Avr 2016 - 22:08

Et une signature de plus ! Cool

par **Franck** Lun 25 Avr 2016 - 7:23

Je reviens sur le sujet. Même si je suis toujours très sceptique sur cette pétition, son utilité réelle et ses chances de succès, je précise un truc que j'avais occulté hier : la venue éventuelle de Marisol Touraine, ne serait-ce qu'une petite demi-heure au début et à la fin pourrait attirer les médias, ou en tout cas quelques uns, et donc donner une notoriété à l'évènement.

par Fury74 Lun 25 Avr 2016 - 12:02

signé!!!

par **Rico73** Lun 25 Avr 2016 - 12:25

Elle hésite peut être. .... elle a sûrement vue ce qui c'est passé avec la guest star Busardo lors de sa dernière venue à une rencontre de vapoteurs U.K.
exit2

par **Leio** Lun 25 Avr 2016 - 12:35

Tu veux dire qu'elle veut pas nous montrer ses tatouages ? clown