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Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
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Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Phil Busardo devait intervenir avec quelques autres pour parler reglementation, défense de la vape etc. au VAPE JAM UK (un salon de la vape) et ils n'ont même pas pu monter sur scène car concours de cloud, de trick etc. n'ont pas permis à l'organisation de leur accorder le créneau promis.
TRADUCTION de la réaction de Phil sur son facebook (un billet qui fait le tour du net en ce moment)
VO
TRADUCTION de la réaction de Phil sur son facebook (un billet qui fait le tour du net en ce moment)
Vous ne comprenez pas ? Vous n’avez toujours pas compris, bordel ?
Nous ne luttons pas pour votre droit d'avoir des étiquettes puériles. (Blue Waffle, Fu:)k Jerry’s. - De plus le “fièrement produit au USA” sur cette marque me rend MALADE et mal à l’aise).
Nous ne luttons pas pour que vous puissiez violer les droits d'auteur, et pour votre manque de créativité merde !
Nous ne luttons pas pour votre droit d'embarrasser cette communauté,
Nous ne nous battons pas pour ceux qui disent "vas te faire foutre" à tous les défenseurs qui luttent pour le secteur de la vape et pour notre droit de vaper.
POURQUOI ces gens devraient combattre nos gouvernements, mais aussi la communauté même pour la quelle nous nous battons?
Nous nous battons pour votre droit à ne pas voir votre mère, votre père, votre sœur, votre frère, votre grand-mère, votre grand-père, ou votre meilleur ami mourir d'un cancer.
Vous ne comprenez pas ?
Vous n’avez toujours pas compris ?
Il ne s'agit pas de plaisir et de jeux.
C'est une question de VIE OU DE MORT !
Il ne s'agit pas d'échantillons gratuits et de musique à donf.
C'est une question de VIE OU DE MORT !
Il ne s'agit pas de concours de nuages et de filles à moitié à poil (que j'aime beaucoup, par ailleurs, dans les bonnes circonstances)
C'est une question de VIE OU DE MORT !
De grâce, agissez en conséquence.
Désolé, Je suis très amer ce soir, mais ça va passer.
D’autre part :
À tous ceux qui dénigrent le "sub-ohm", les hautes puissances, les "tricks", les gros nuages, et la rigolade. Vous non plus vous n’avez pas compris.
Nous AVONS BESOIN de tout ça.
Nous avons besoin des concours de nuages. Nous avons besoin d'événements festifs et intéressants.
Pour la jeune génération et pour ceux qui en sont demandeurs, c’est ce qui maintient les gens intéressés, engagés et passionnés par la vape et surtout : HORS du tabac. Apprenez donc à respecter tant que le respect est mutuel.
Est-ce que je pense que c'est bon pour la vape ? Non.
Est-ce que je pense que cela va nous rendre populaires ? Non.
Est-ce que je pense que ça devrait être fait de façon raisonnable et respectueuse ? Oui
Suis-je préoccupé par cette visibilité ? Oui.
Est-ce que je pense que c'est nécessaire ? Oui.
MAIS IL DOIT Y AVOIR UN ÉQUILIBRE.
Là où il y a du "sub-om" et de l'inhalation directe, il doit aussi y avoir des résistances plus élevées (1.0, 1.2, 1.8 ohms) et de l'inspiration "bouche poumons". Là où il y a des nuages géants, il doit aussi y en avoir de petites volutes de vapeur.
Là où il y a des jeunes branchés, il doit aussi y avoir des vieux expérimentés.
Là où il y a de la vape de spécialistes, il doit aussi y avoir des "bleus" (bien que je préfère le terme "nouvelles recrues").
Là où il y a du matériel de pointe, il doit y aussi y avoir des kits de démarrage.
Là où il y a quelqu'un qui vape différemment de vous, il doit y avoir du respect.
Nous avons besoin d'une image mature et professionnelle de cette communauté. Quelque chose dont nous pouvons être fiers, quelque chose qui peut TOUS nous rassembler.
Cette absurdité de «tu ne vapes pas comme moi, donc, tu es moins un vapoteur que moi» DOIT CESSER. Ce sont des conneries de lycéens attardés.
Ce n'est pas COMMENT vous vapez qui est le plus importante, mais le simple fait de VAPER.
C'est le fait de ne plus fumer qui est important.
C'est ce qui nous uni, quelque soit la façon dont vous vapez.
Vous comprenez ?
LÀ ENCORE, il doit y avoir un équilibre.
Les gens ont besoin de voir non seulement les "pros" faire des ronds et des "méduses", mais aussi la femme plus âgée qui vient acheter son liquide et ses résistances. Nous devons être respectueux des deux. Nous devons apprécier les deux. Nous devons soutenir les deux.
Les événements doivent être utiles et attrayants pour les deux.
Si vous vous sentez gêné par votre équipement. Si vous vous sentez moins vapoteur que d'autres, si vous ne voulez pas participer à des événements de peur d'être ridiculisé, venez avec moi que nous allions dire à ceux qui vous rabaisse à cause de votre équipement ou de votre façon de vapoter, d’aller se faire foutre.
Le cancer ne fait pas de discrimination.
La mort ne fait pas de discrimination.
Nous ne devons pas discriminer.
Ce secteur a besoin de grandir et de comprendre à quel point c'est important, besoin de comprendre comment ceux qui font n'importe quoi affectent ceux qui essaient de faire les choses correctement et respectueusement, besoin de comprendre que la quête du court terme et de l'argent facile affecte ceux qui sont concernés par la durabilité et la longévité.
Le secteur de la vape a besoin de se bouger le cul et beaucoup de vapoteurs (mais pas tous) doivent faire de même.
Les organisateurs d'événement doivent être conscients de qui ils accueillent et interdire ceux qui gêne cette industrie et la et se mette en péril en raison de la façon dont ils la représentent.
S'il vous plaît permettez moi de le répéter :
Nous nous battons pour votre droit à ne pas voir votre mère, votre père, votre sœur, votre frère, votre grand-mère, votre grand-père, ou votre meilleur ami mourir d'un cancer.
Réveillons nous.
Grandissons.
Représentons la vape sous le meilleur jour possible,.
Réalisons à quel point c'est important.
Phil Busardo
traduction Olivier Cucuron & Leio
VO
Do you not understand? Do you not fucking get it?
We're not fighting for your right to have childish fucking labels (Blue Waffle, Fu:)k Jerry's. - BTW - "Proudly made in the USA" on this brand made me SICK and embarrassed) We're not fighting for your copyright infringement, lack of creativity bullshit (Quickie E-Juice) . We're not fighting for your right to embarrass this industry, We're not fighting for those who say "fuck you" to all of the advocates who fight for this industry and our right to vape.
WHY should those people not only fight our governments, but also the VERY industry we are fighting for?
What we ARE fighting for your is your RIGHT to NOT watch you mother, your father , your sister, your brother, your grandmother, your grandfather, or your best friend lay in bed dying of cancer.
Do you not understand?
Do you not get it?
This is NOT fun and games.
This is LIFE and DEATH.
This is not free shit and loud music.
This is LIFE AND DEATH.
This is not cloud comps and half naked women (which I very much enjoy BTW in the right circumstance)
This is LIFE AND DEATH.
Do me a favor and act like it.
Sorry gang. I'm bitter as fuck tonight, but I will get past it.
BTW - For all of you who throw sub-ohming, high wattage, tricking, cloud chasing, and a really fun time under the bus. You too do not get it.
We NEED this.
We need the cloud comps. We need events to be fun and exciting.
For the younger generation or those who need it, this keeps people interested, engaged, and passionate about vaping and OFF the cigarettes. Learn to live with it and deal with it. Learn to respect it as long as they respect back and do it respectfully.
Do I think it' good for the industry? No.
Do I think it will win us any popularity contests? No.
Do I think it should done within reason and respectably? Yes
Do I have concerns about exposure? Yes.
Do I think it's necessary? Yes.
BUT THERE MUST BE BALANCE.
Where there is sub-ohming and direct lunging , there must be high resistance and mouth to lung. Where there are giant clouds, there must be wisps of vapor. Where there is young and hip, there must be old and seasoned. Where there is the advanced vaper, there must be the noob (although I prefer rookie). Where there is advanced gear, there must be starter kits. Where there is someone who vapes differently than you, there must be respect
We need a mature and professional representation of this industry. Something we can be proud of, something we can ALL get behind.
This nonsense of "You don't vape the way I do so you are less of a vaper than I am" Has GOT to stop. It's high-school childish bullshit.
It's not HOW you vape that's most important, it's THAT you vape that means the most. It's that you don't smoke anymore that's most important. It's the one thing that binds us no matter how we vape. Can't you understand that?
AGAIN, There needs to be balance.
People need to see not only that trickster blowing o's and jellyfish, but also the older woman who comes in for her liquid and coils. We need to be respectful of both. We need to appreciate both. We need to support both.
Events need to support and be inviting to both.
If you feel embarrassed by your equipment. If you feel less of a vapor than some others, if you don't want to attend events with fear of being ridiculed, then walk beside me and we'll tell those who belittle you because of your equipment or how you vape to go fuck themselves together.
Cancer does not discriminate.
Death does not discriminate.
WE should not discriminate.
This industry needs to grow up and understand just how important it is. This industry needs to understand how those who make a mockery of it affects those who are trying to do things correctly and respectively. This industry needs to underhand how short term money grabbing affects those who are concerned with sustainability and longevity.
This industry needs to wake the fuck up and many (but not all) vapers need to do the same.
Event coordinators need to be aware of who is on their floor and ban those who embarrass this industry and jeopardize it due to how they represent it and themselves.
Please allow me to repeat this:
What we ARE fighting for your is your RIGHT to NOT watch you mother, your father , your sister, your brother, your grandmother, your grandfather, or your best friend lay in bed dying of cancer.
Let's wake up.
Let's grow up.
Let's represent this industry in the best possible light, .
Let's realize just how important it is.
Dernière édition par Leio le Mar 5 Avr 2016 - 14:58, édité 6 fois
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Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Genefelip relaye sur son Facebook les conditions qui ont mis P.Busardo en colère (et on le comprend) :
Genefelip) a écrit:Donc Phil Busardo, Dimitris Agrafiotis et Nick Green étaient au VapeJam Uk. Ils sont sur scène, prêts à parler de la TPD, de défense de la Vape et de s'amuser un peu bien sûr. Mais les organisateurs ont décidé que ce n'étaient pas assez important. Pressés par le temps, ils les ont remercier et fait descendre de scène pour faire place à un concours de Cloud, voter pour la meilleure Vape modèle et lancer des t-shirts et du liquide gratuit dans la foule... C'est moi où les vapers ont tellement pas les priorités aux bonnes places? J'étais furieux quand j'ai appris ça et je le suis toujours!!! RÉVEILLEZ-VOUS MERDE!!!!!!!
Dernière édition par Leio le Lun 4 Avr 2016 - 22:20, édité 1 fois
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Que dire de plus, tout est dit.
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Hello Invité, bonne vape à toi
ludovic.g- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels :- Je vape avec ça:
- -=MOD Électro=-
Pico S
-=MOD Méca=-
Wolf e-pipe
-=Atos=-
Taifun GT 3
-=Consommables=-
Cotton japonais UD - Kanthal A1 0.40 (26Ga) - Ni80 0.40 (26Ga)
-=DIY=-
50/50 PG/VG en fruités
- J'ai vapé sur ça:
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Evic - Quantic - Cloupor mini - Vamo V5 SS - IPV D2 - eVic VTC Mini - Vaporesso Gen - Tesla Invader 4X
-=MOD Méca=-
Cherry Bomber - Cartel - Ehpro
--Atos--
SMOCK PBC V1 - Taifun GT 1-2 - UD Bellus - Ammit RTA - 2 drippers saveurs - Ammit MTL RTA - MD RTA Hellvape
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
wouala
as tu les liens leio des facebook ?
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panda76- Cirrus (maître contributeur)
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Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
FB de Phil Busardo : https://www.facebook.com/phil.busardo?fref=ts
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Dernière édition par ludovic.g le Lun 4 Avr 2016 - 22:36, édité 1 fois
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Mr Busardo, tout est résumé ...
Merci Leio pour cette info, pleine de bon sens.
Merci Leio pour cette info, pleine de bon sens.
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Aiduce
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Je l'aime bien Busardo, malgré la longueur de ses revues. On voit qu'il a une formation technique, souvent il repère le soucis sur un matos que personne d'autre n'a vu. Et surtout, il sait l'ouvrir quand il faut
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
C'est lamentable, mais tellement prévisible. Inviter Busardo et le faire descendre de l'estrade because concours de nuages, la honte... Mais on a les mêmes blaireaux chez nous, hein...
djici- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Le choix des organisateurs du VapeJam UK est hallucinant
Coup de gueule de P. Busardo que j'apprécie beaucoup
Merci pour l'info Leio
Coup de gueule de P. Busardo que j'apprécie beaucoup
Ce n'est pas COMMENT vous vapez qui est le plus important, mais le simple fait de VAPER.
C'est le fait de ne plus fumer qui est important.
C'est ce qui nous uni, quelque soit la façon dont vous vapez.
Merci pour l'info Leio
Loki- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Il y a quelque temps déjà quelqu'un ici a dit "la vape sera adulte quand les vapoteurs le seront"...
bibidochon- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
bah, c'est qu'une phrase toute faite et à la conbibidochon a écrit:Il y a quelque temps déjà quelqu'un ici a dit "la vape sera adulte quand les vapoteurs le seront"...
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Rico73- Kasi modo
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Pas sur Rico....
Karma Djik Mé Dordjé- Cumulus (contributeur assidu)
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et pour finir le DIY
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
JoirBon ,
Une autre phrase toute faite pour faire plaisir à Rico : KiT'EstCeCePhil ?
Sinon, cet événement m'indique que j'ai certainement bien eu raison d'arrêter de batailler avec les vapeurs... (cela m'a pris du temps mais j'y suis parvenu).
Une autre phrase toute faite pour faire plaisir à Rico : KiT'EstCeCePhil ?
Sinon, cet événement m'indique que j'ai certainement bien eu raison d'arrêter de batailler avec les vapeurs... (cela m'a pris du temps mais j'y suis parvenu).
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Contributeur de la Leiovolution Den'ice, le petit bonzhomme VERT / REVUEUR en quête du Parpaing d'Or / PROVARI ADDICT Un pour Eqium et "no stress" pour le reste
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Rico73 a écrit:bah, c'est qu'une phrase toute faite et à la conbibidochon a écrit:Il y a quelque temps déjà quelqu'un ici a dit "la vape sera adulte quand les vapoteurs le seront"...
Développe donc...parce qu'elle prend tout son sens ici en l'occurrence.
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Bin regardes l'avatar de rico je crois que c'est ce qu'il veut dire.
Ceci dit on peut être des gamins et des adultes en même temps !
D'ailleurs c'est la voie de l'équilibre je pense, car à vouloir tuer à tout prix l'enfant qui est en nous on perd parfois/souvent le sens de l'essentiel et on peut finir à la cour des comptes
Ceci dit on peut être des gamins et des adultes en même temps !
D'ailleurs c'est la voie de l'équilibre je pense, car à vouloir tuer à tout prix l'enfant qui est en nous on perd parfois/souvent le sens de l'essentiel et on peut finir à la cour des comptes
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Leio- Admin
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Chinemesis
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510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
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Dvarw
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
D’après moi, c'est loin d’être surprenant de la part du VAPE JAM... C'est même étonnant qu'ils ai inviter Phil et qu'il ce soit pointer là-bas je trouve.
En france, la plupart des shop disent que les chasseurs de nuage ne représentent que 10% voir moins des utilisateurs. Je me demande quel est le ratio en Angleterre.
Faut pas se voiler la face de toute façon, les salon, c'est uniquement du marketing plus ou moins agressif suivant les région. Phil n'avait rien a vendre, il était juste présent pour donne un poile de crédibilité à l’événement.
Mais sur ce coup la... La crédibilité de l’événement en question en prend un coup.
Il a eu raison de péter un câble mais est ce que ça va réveiller les conscience? Perso, je ne crois pas. C'est moche a dire mais "Business is business"
En france, la plupart des shop disent que les chasseurs de nuage ne représentent que 10% voir moins des utilisateurs. Je me demande quel est le ratio en Angleterre.
Faut pas se voiler la face de toute façon, les salon, c'est uniquement du marketing plus ou moins agressif suivant les région. Phil n'avait rien a vendre, il était juste présent pour donne un poile de crédibilité à l’événement.
Mais sur ce coup la... La crédibilité de l’événement en question en prend un coup.
Il a eu raison de péter un câble mais est ce que ça va réveiller les conscience? Perso, je ne crois pas. C'est moche a dire mais "Business is business"
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Cela ne sert à rien d'incriminer "les vapeurs". C'est un problème d'organisation et c'est là que quelque chose n'est pas clair.
Moushe- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
ah, on peut rester des clowns et défendre la vape sérieusement (ou presque)bibidochon a écrit:Rico73 a écrit:bah, c'est qu'une phrase toute faite et à la conbibidochon a écrit:Il y a quelque temps déjà quelqu'un ici a dit "la vape sera adulte quand les vapoteurs le seront"...
Développe donc...parce qu'elle prend tout son sens ici en l'occurrence.
-pour Busardo , il ne faut pas oublier qu'en 2013, il fut le premier à faire une machine à grosse vapeur en détournant une bécane dans son jardin... au vapexpo 2015 avec son ami Phil, c'était les premiers à faire l'apologie de leur matos "grosse vape".
le pauvre, sur ce coup, pour moi, il a été vexé de ne pas etre sur le devant de la scène.
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Rico73- Kasi modo
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
j'allais oublier, ceux qui se disent les grands défenseurs de la vape, en ce moment, la FIVAPE, LES SERIEUX, ils ne défendent que leurs intérêts.
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Tu parle de ça Rico ?
Il avait justement fait cette vidéo pour montrer le ridicule des très hautes puissances.
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
@ Moushe :
Je pense que tu n'as pas tort Ce ne sont pas les vapoteurs présents qui ont exigé que Busardo quitte la scène mais les organisateurs qui lui ont demandé de quitter les lieux. Alors je comprends Busardo qui est américain je crois. S'il a fait tout le voyage pour se faire éjecter il doit penser qu'il aurait mieux fait de rester chez lui. Néanmoins, il faudrait aussi laisser la parole à la défense. Peut-être que Busardo avait déjà explosé son temps de parole, peut-être que les organisateurs étaient très en retard sur leur planning et qu'ils ne pouvaient pas se le permettre car il y avait peut-être d'autres interventions de prévu, etc.
Je pense que tu n'as pas tort Ce ne sont pas les vapoteurs présents qui ont exigé que Busardo quitte la scène mais les organisateurs qui lui ont demandé de quitter les lieux. Alors je comprends Busardo qui est américain je crois. S'il a fait tout le voyage pour se faire éjecter il doit penser qu'il aurait mieux fait de rester chez lui. Néanmoins, il faudrait aussi laisser la parole à la défense. Peut-être que Busardo avait déjà explosé son temps de parole, peut-être que les organisateurs étaient très en retard sur leur planning et qu'ils ne pouvaient pas se le permettre car il y avait peut-être d'autres interventions de prévu, etc.
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- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
@ Rico :
Ben oui la FIVAPE défend ses intérêts mais je ne vois pas le rapport avec le sujet ?
Ben oui la FIVAPE défend ses intérêts mais je ne vois pas le rapport avec le sujet ?
Franck- Admin
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Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Franck a écrit:@ Moushe :
Je pense que tu n'as pas tort Ce ne sont pas les vapoteurs présents qui ont exigé que Busardo quitte la scène mais les organisateurs qui lui ont demandé de quitter les lieux. Alors je comprends Busardo qui est américain je crois. S'il a fait tout le voyage pour se faire éjecter il doit penser qu'il aurait mieux fait de rester chez lui. Néanmoins, il faudrait aussi laisser la parole à la défense. Peut-être que Busardo avait déjà explosé son temps de parole, peut-être que les organisateurs étaient très en retard sur leur planning et qu'ils ne pouvaient pas se le permettre car il y avait peut-être d'autres interventions de prévu, etc.
Oui, mais toutes ces suppositions sont de cet ordre, un problème d'organisation.
Et la moindre des choses serait de s'excuser, s'il y a lieu...
Enfin, sa réponse semble bien mettre en avant une possibilité de discorde entre Vapoteurs (gros nuages) et pour le reste, il va à l'essentiel (l'arrêt du tabac, une solidarité).
Dernière édition par Moushe le Mar 5 Avr 2016 - 8:48, édité 1 fois
Moushe- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 21/01/2012
Re: Le coup de gueule de P. Busardo suite au VAPE JAM UK
Bah, juste que ce n'est pas ceux qui se disent sérieux qui vont faire grandir la vape
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Rico73- Kasi modo
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