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Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
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Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
Les plus jeunes d'entre vous ne s'en souviennent plus mais les cartouches pré-remplies étaient très courantes en 2008 et 2009. Bien entendu, les vapoteurs ont vite cherché à remplir eux-mêmes ces cartouches, ce qui représentait un gain d'argent évident.
Mais plus que cela encore : les constructeurs ne proposent qu'une dizaine de parfums au maximum avec ce genre de produits scellés et/ou pré-remplis. Généralement 4 à 5 en moyenne. Et les bouteilles, c'est le choix et donc une forme de liberté. Tous les goûts sont possibles, toutes les combinaisons aussi. Enfin, avant que les politiques ne s'en mêlent. Nous verrons bien ce qu'il restera de tout cela en 2017. Passons.
Depuis deux à trois ans, seuls les cigarettiers proposaient encore des cartouches pré-remplies et scellées qui plus est. Cela offre le suprême avantage d la simplicité : on met son clearomiseur ou sa cartouche sur la batterie et on vape. Lorsque la cartouche est vide, on en change.
De leur côté, avec l'arrivée des clearomiseurs, les constructeurs chinois avaient abandonné les clearos, cartouches ou cartomiseurs pré-remplis. Je tenais à faire cette petite mise en point préliminaire puisque j'ai vu ou deux pubs de cigarettiers vanter leurs produits à cartouches pré-remplies comme étant nouveaux, voire révolutionnaires. C'est faux.
Mais Kanger a décidé de sortir deux produits qui utilisent ce système de clearomiseurs pré-remplis.
Il a le modèle "eGo like", le Kanger Fmod :
Ce modèle propose une batterie qui ressemble étrangement aux anciens modèles de la marque, comme l'Emow. C'est une batterie à 650 mAh. Le clearomiseur sera à 0,8 ohm et propose une cartouche de 1,8 ml. Le modèle en pré-commande sera disponible à un prix d'environ 19,99$, soit environ 17 € en Chine. Il reste à connaître le prix en France si les distributeurs se consentent à le sortir ici.
Et puis il y a le modèle en dessus, le Kanger Enew :
Tout ce que je sais est que la batterie intégrée aura une capacité de 2600 mAh. Si j'ai tout compris, il devrait y avoir deux types de cartouches/clearos. Un à 2 ml pour respecter la règle européenne et un à 5 ml. A priori, le clearo afficherait 0,4 ohm.
Le prix en Chine sera dans le 59,99 $ à la sortie du machin.
Le modèle Enew devrait aussi se décliner en format tube avec une batterie à 2300 mAh.
Chose curieuse, ces modèles ne semblent pas pour l'instant annoncés sur le site de Kanger. j'ai trouvé l'info sur le site du grossiste chinois efun.top ici pour le Fmod et ici pour le modèle Enew.
Remarquez, à l'instar de ces concurrents directs comme Joyetech ou Eleaf, Kangertech sort tellement de modèles qu'il est difficile de savoir où on en est.
J'ai trouvé intéressant que les constructeurs traditionnels retournent sur ce créneau des clearos pré-remplis. A voir si cela va fonctionner. A quel prix seront vendus les clearos ? Seront-ils vraiment scellés ou existera-t-il un moyen de remplir soi-même ? Quels liquides seront proposés dans ces cartouches ? Y aura-t-il du choix ? Aura-t-on droit à des liquides connus ou des trucs fabriqués au fin fond de la Chine par on ne sait qui ?
Toutes ces questions n'ont pas encore de réponse.
Bonne vape !
Mais plus que cela encore : les constructeurs ne proposent qu'une dizaine de parfums au maximum avec ce genre de produits scellés et/ou pré-remplis. Généralement 4 à 5 en moyenne. Et les bouteilles, c'est le choix et donc une forme de liberté. Tous les goûts sont possibles, toutes les combinaisons aussi. Enfin, avant que les politiques ne s'en mêlent. Nous verrons bien ce qu'il restera de tout cela en 2017. Passons.
Depuis deux à trois ans, seuls les cigarettiers proposaient encore des cartouches pré-remplies et scellées qui plus est. Cela offre le suprême avantage d la simplicité : on met son clearomiseur ou sa cartouche sur la batterie et on vape. Lorsque la cartouche est vide, on en change.
De leur côté, avec l'arrivée des clearomiseurs, les constructeurs chinois avaient abandonné les clearos, cartouches ou cartomiseurs pré-remplis. Je tenais à faire cette petite mise en point préliminaire puisque j'ai vu ou deux pubs de cigarettiers vanter leurs produits à cartouches pré-remplies comme étant nouveaux, voire révolutionnaires. C'est faux.
Mais Kanger a décidé de sortir deux produits qui utilisent ce système de clearomiseurs pré-remplis.
Il a le modèle "eGo like", le Kanger Fmod :
Ce modèle propose une batterie qui ressemble étrangement aux anciens modèles de la marque, comme l'Emow. C'est une batterie à 650 mAh. Le clearomiseur sera à 0,8 ohm et propose une cartouche de 1,8 ml. Le modèle en pré-commande sera disponible à un prix d'environ 19,99$, soit environ 17 € en Chine. Il reste à connaître le prix en France si les distributeurs se consentent à le sortir ici.
Et puis il y a le modèle en dessus, le Kanger Enew :
Tout ce que je sais est que la batterie intégrée aura une capacité de 2600 mAh. Si j'ai tout compris, il devrait y avoir deux types de cartouches/clearos. Un à 2 ml pour respecter la règle européenne et un à 5 ml. A priori, le clearo afficherait 0,4 ohm.
Le prix en Chine sera dans le 59,99 $ à la sortie du machin.
Le modèle Enew devrait aussi se décliner en format tube avec une batterie à 2300 mAh.
Chose curieuse, ces modèles ne semblent pas pour l'instant annoncés sur le site de Kanger. j'ai trouvé l'info sur le site du grossiste chinois efun.top ici pour le Fmod et ici pour le modèle Enew.
Remarquez, à l'instar de ces concurrents directs comme Joyetech ou Eleaf, Kangertech sort tellement de modèles qu'il est difficile de savoir où on en est.
J'ai trouvé intéressant que les constructeurs traditionnels retournent sur ce créneau des clearos pré-remplis. A voir si cela va fonctionner. A quel prix seront vendus les clearos ? Seront-ils vraiment scellés ou existera-t-il un moyen de remplir soi-même ? Quels liquides seront proposés dans ces cartouches ? Y aura-t-il du choix ? Aura-t-on droit à des liquides connus ou des trucs fabriqués au fin fond de la Chine par on ne sait qui ?
Toutes ces questions n'ont pas encore de réponse.
Bonne vape !
Dernière édition par Franck le Dim 28 Aoû 2016 - 9:41, édité 1 fois
Franck- Admin
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Re: Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
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Re: Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
tiens !! ca me rappelle les LOGIC PRO
on ressort les vieilles batteries, on met des cartouches préremplies, et resultat! : ben c'est du vent !
les cartouches "scellées", on peut les ouvrir et les remplir, mais ça coutera un bras de vaper avec ça.
je prefere largement mes spinner 2 avec genitank 2ml .
Rien de nouveau en fait,
j'ai utilisé la logic 10 jours, et direct placard
on ressort les vieilles batteries, on met des cartouches préremplies, et resultat! : ben c'est du vent !
les cartouches "scellées", on peut les ouvrir et les remplir, mais ça coutera un bras de vaper avec ça.
je prefere largement mes spinner 2 avec genitank 2ml .
Rien de nouveau en fait,
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tybreizh- Stratus (contributeur régulier)
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clearo:
Avocado 24
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Re: Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
@tybreizh :
Disons que l'intérêt est la simplicité d'utilisation et une prise en main sans prise de tête. Quelquefois je me demande ce qu'un fumeur qui viendrait ici se renseigner sur la vape retiendrait de certains posts. Ne serait-il pas perplexe voire effrayé par lire des trucs sur les résistances en ohm, le réglage de la puissance, de la tension, des arrivées d'air ?
Or, si un fumeur souhaite sortir du tabac, il souhaite quelque chose de simple. Hormis peut-être certains bidouilleurs ou bricoleurs attirés par le côté technique, la plupart veulent du simple, du facile et du rapide.
Ce n'est qu'une fois que l'on a un vaporisateur en main que l'on se rend compte que ce n'est pas compliqué, en tout ca pour les kits tous publics. Que l'on se rend compte que remplir soi-même n'est pas compliqué et reduirait de manière sensible les coûts tout en démultipliant les parfums que l'on peut utiliser.
C'est pour cela que dans certains pays, les modèles des cigarettiers avec cartouches/clearos pré-remplis cartonnent, comme la Blu, la Vype ou la Logic Pro. Je ne sais pas trop ce qu'il en est pour la France, mais au vu du battage médiatique, il semble que la Logic Pro ait eu un bon petit succès même si je n'ai vu qu'un vapoteur avec.
Les cigarettiers apportent ce qu'un fumeur souhaite au début.
Ensuite, sur le papier, ces modèles de Kanger semblent quand même mieux que certains autres modèles pré-remplis. Déjà, la batterie dispose de plus d'autonomie et la résistance est à 0,4 ohm. Au moins, il devrait y avoir du hit, même si je m'interroge toujours pour savoir s'il est pertinent pour tous les débutants de commencer par une résistance si basse et donc un taux de nicotine bas
Si ces clearos s'appuient sur l'expérience de Kanger, ils devraient aussi proposer une bonne restitution des saveurs.
Alors, s'il y a du goût et du hit et un peu d'autonomie, cela peut être une découverte sympathique pour les nouveaux. Mais sans avoir testé, il est difficile de se prononcer sur les performances de la bête
Disons que l'intérêt est la simplicité d'utilisation et une prise en main sans prise de tête. Quelquefois je me demande ce qu'un fumeur qui viendrait ici se renseigner sur la vape retiendrait de certains posts. Ne serait-il pas perplexe voire effrayé par lire des trucs sur les résistances en ohm, le réglage de la puissance, de la tension, des arrivées d'air ?
Or, si un fumeur souhaite sortir du tabac, il souhaite quelque chose de simple. Hormis peut-être certains bidouilleurs ou bricoleurs attirés par le côté technique, la plupart veulent du simple, du facile et du rapide.
Ce n'est qu'une fois que l'on a un vaporisateur en main que l'on se rend compte que ce n'est pas compliqué, en tout ca pour les kits tous publics. Que l'on se rend compte que remplir soi-même n'est pas compliqué et reduirait de manière sensible les coûts tout en démultipliant les parfums que l'on peut utiliser.
C'est pour cela que dans certains pays, les modèles des cigarettiers avec cartouches/clearos pré-remplis cartonnent, comme la Blu, la Vype ou la Logic Pro. Je ne sais pas trop ce qu'il en est pour la France, mais au vu du battage médiatique, il semble que la Logic Pro ait eu un bon petit succès même si je n'ai vu qu'un vapoteur avec.
Les cigarettiers apportent ce qu'un fumeur souhaite au début.
Ensuite, sur le papier, ces modèles de Kanger semblent quand même mieux que certains autres modèles pré-remplis. Déjà, la batterie dispose de plus d'autonomie et la résistance est à 0,4 ohm. Au moins, il devrait y avoir du hit, même si je m'interroge toujours pour savoir s'il est pertinent pour tous les débutants de commencer par une résistance si basse et donc un taux de nicotine bas
Si ces clearos s'appuient sur l'expérience de Kanger, ils devraient aussi proposer une bonne restitution des saveurs.
Alors, s'il y a du goût et du hit et un peu d'autonomie, cela peut être une découverte sympathique pour les nouveaux. Mais sans avoir testé, il est difficile de se prononcer sur les performances de la bête
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Re: Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
Déjà merci @Franck pour l'info
Par contre, c'est moi ou tu as fait 2 fois la même erreur dans ton message?
L'unité de valeur de la tension est le Volt et non l'Ohm, donc je pense que tu voulais parler de résistance vue les valeurs
Après que dire sur le matos, franchement, faut voir avant de vraiment juger, mais si c'est en réponse à la TPD, j'ai l'impression que l'on est mal barré :\
Par contre, c'est moi ou tu as fait 2 fois la même erreur dans ton message?
etLe clearomiseur aura une tension de 0,8 ohm
le clearo devrait avoir une tension de 0,4 ohm.
L'unité de valeur de la tension est le Volt et non l'Ohm, donc je pense que tu voulais parler de résistance vue les valeurs
Après que dire sur le matos, franchement, faut voir avant de vraiment juger, mais si c'est en réponse à la TPD, j'ai l'impression que l'on est mal barré :\
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ludovic.g- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels :- Je vape avec ça:
- -=MOD Électro=-
Pico S
-=MOD Méca=-
Wolf e-pipe
-=Atos=-
Taifun GT 3
-=Consommables=-
Cotton japonais UD - Kanthal A1 0.40 (26Ga) - Ni80 0.40 (26Ga)
-=DIY=-
50/50 PG/VG en fruités
- J'ai vapé sur ça:
- -=MOD=-
Evic - Quantic - Cloupor mini - Vamo V5 SS - IPV D2 - eVic VTC Mini - Vaporesso Gen - Tesla Invader 4X
-=MOD Méca=-
Cherry Bomber - Cartel - Ehpro
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Re: Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
@ludovic.g :
Non, c'est moi. Je suppose que la grosse chaleur que nous avons eue hier à brûler pas mal de mes neurones. C'est corrigé, merci
Oui et non. La directive européenne (TPD) autorise les systèmes de remplissage. Nous avions abordé ce point dans ce sujet.
Disons que la TPD affirme qu'il faut un système de remplissage sans fuite. Nous étions nombreux à être inquiets. Aucun de nos systèmes est sans-fuite si on le remplit. On peut toujours le renverser, mettre du liquide à côté. Il est donc facile de conclure que seuls les clearos scellés seront autorisés.
Cependant, l'UE a pondu une norme qui précise les choses (cf lien plus haut). Si on lit attentivement cette norme, on peut conclure que pas mal des systèmes actuels peuvent passer la barre fixée.
Maintenant il y a la directive européenne et la traduction par chaque pays. Il me semble que certains pays européens ont durci leurs exigences. Si je ne m'abuse, c'est le cas des Pays-Bas qui n'autorisent que les cartouches ou clearos scellés et interdit tout réservoir supérieur à 2 ml.
Pour la France, à la lecture de l'ordonnance, il me semble que seuls les réservoirs et les cartouches pré-remplis ne doivent pas dépasser 2 ml. Pour les autres, il ne semble pas qu'il y ait une limite.
c'est moi ou tu as fait 2 fois la même erreur dans ton message?
Non, c'est moi. Je suppose que la grosse chaleur que nous avons eue hier à brûler pas mal de mes neurones. C'est corrigé, merci
faut voir avant de vraiment juger, mais si c'est en réponse à la TPD, j'ai l'impression que l'on est mal barré :\
Oui et non. La directive européenne (TPD) autorise les systèmes de remplissage. Nous avions abordé ce point dans ce sujet.
Disons que la TPD affirme qu'il faut un système de remplissage sans fuite. Nous étions nombreux à être inquiets. Aucun de nos systèmes est sans-fuite si on le remplit. On peut toujours le renverser, mettre du liquide à côté. Il est donc facile de conclure que seuls les clearos scellés seront autorisés.
Cependant, l'UE a pondu une norme qui précise les choses (cf lien plus haut). Si on lit attentivement cette norme, on peut conclure que pas mal des systèmes actuels peuvent passer la barre fixée.
Maintenant il y a la directive européenne et la traduction par chaque pays. Il me semble que certains pays européens ont durci leurs exigences. Si je ne m'abuse, c'est le cas des Pays-Bas qui n'autorisent que les cartouches ou clearos scellés et interdit tout réservoir supérieur à 2 ml.
Pour la France, à la lecture de l'ordonnance, il me semble que seuls les réservoirs et les cartouches pré-remplis ne doivent pas dépasser 2 ml. Pour les autres, il ne semble pas qu'il y ait une limite.
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Re: Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
La TPD me ferait marrer si elle n'était pas si grave.
Rien que le fait de vouloir uniformiser et réglementer la vape dans l'UE tout en laissant les différents pays interpréter comme ils veulent est une grosse mascarade vraiment très risible puisqu'une harmonisation est impossible dans ce cas.
Là, je pense que Kangertech joue bien le jeu pour les pays qui ont fait une interprétation très très restrictive, au moins ils pourront toujours vendre et ne pas se faire complètement voler le gâteau par BigT mais c'est réellement triste de voir à quel niveau les fabricants historique sont obligé de s'abaisser.
Rien que le fait de vouloir uniformiser et réglementer la vape dans l'UE tout en laissant les différents pays interpréter comme ils veulent est une grosse mascarade vraiment très risible puisqu'une harmonisation est impossible dans ce cas.
Là, je pense que Kangertech joue bien le jeu pour les pays qui ont fait une interprétation très très restrictive, au moins ils pourront toujours vendre et ne pas se faire complètement voler le gâteau par BigT mais c'est réellement triste de voir à quel niveau les fabricants historique sont obligé de s'abaisser.
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- J'ai vapé sur ça:
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Re: Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
@Franck
oui j'ai réagi un peu violemment peut etre suite à mon experience Logic pro, nul doute que maintenant je ferai bien plus confiance à Kangertech pour ce genre de produit.
Le systeme Logic est tres simple et pratique, mais il revient cher, les cartouches ne tiennent pas longtemps, quand elles ne sont pas deffectueuses (j'avais pris un lot de 10, 2 etaient deffectueuses, et je ne les ai pas toutes testées)
Donc, je pense que ce systeme à terme risque plus de detourner un fumeur de la vape (je parle juste pour Logic, n'ayant pas testé Kangertech), et peut etre que ça explique que tu n'ais vu qu'une personne vaper sur une Logic.
Bien sûr, une personne arrivant ici pour se renseigner peut se retrouver completement paumée par le vocabulaire et certains sujets, mais c'est bien pour ça que ce forum a été créé: renseigner, expliquer, rassurer, dissiper les doutes.
oui j'ai réagi un peu violemment peut etre suite à mon experience Logic pro, nul doute que maintenant je ferai bien plus confiance à Kangertech pour ce genre de produit.
Le systeme Logic est tres simple et pratique, mais il revient cher, les cartouches ne tiennent pas longtemps, quand elles ne sont pas deffectueuses (j'avais pris un lot de 10, 2 etaient deffectueuses, et je ne les ai pas toutes testées)
Donc, je pense que ce systeme à terme risque plus de detourner un fumeur de la vape (je parle juste pour Logic, n'ayant pas testé Kangertech), et peut etre que ça explique que tu n'ais vu qu'une personne vaper sur une Logic.
Bien sûr, une personne arrivant ici pour se renseigner peut se retrouver completement paumée par le vocabulaire et certains sujets, mais c'est bien pour ça que ce forum a été créé: renseigner, expliquer, rassurer, dissiper les doutes.
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tybreizh- Stratus (contributeur régulier)
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Avocado 24
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Re: Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
Le fait est que la vape aura toujours cette limitation pour les plu récalcitrants, sa "technicité"... Allumer un clope, rien de plus facile. Trouver sa vape, coûteux et long. L'équation est donc simple. Aucun fumeur un brin paresseux et ne souhaitant pas rentrer dans le monde de la vape ne réussira à arrêter avec la vape. Même sur des kits débutants et autres il faut s'intéresser aux notions de ohms, de watts, etc... C'est compliqué ! Alors qu'un clope ne nécessite aucune connaissance, aucune technique ... Mais j'applaudis la tentative de Kanger de vouloir concurrencer Big T !!
Yugs- Cumulus (contributeur assidu)
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Re: Kanger Fmod et Kanger Enew : le retour des cartouches pré-remplies chez les chinois
@ Yugs :
Non pas forcément. Les kits eGo ont sorti du tabac des millions de fumeurs à travers le monde. Et ils ne sont pas très compliqués. Tu remplis ton clearo que tu places sur ta batterie que tu as chargé, et c'est parti. La seule chose à gérer est d'avoir des résistances de côté et un peu de liquides.
l'eGo Aio semble bien fonctionner chez les nouveaux vapoteurs.
@tybreizh :
C'est le risque effectivement. Mais je distingue toujours les produits des cigarettiers de ceux des fabricants de vape chinois. Non pas que ces derniers soient des saints et des philantropes. Mais lorsqu'ils proposent un produit, ils ont tout à gagner à ce qu'un nouveau vapoteur soit satisfait et reste à la vape. Un fumeur qui teste la vape et retourne au tabac est un client perdu, et pour longtemps, pour les chinois.
Pour les cigarettiers, tu fumes, tu es client. Tu testes la Logic pro, la Vype, la Blu, tu restes client. Tu es décu et tu retournes au tabac, ce n'est pas un souci, tu es encore et toujours client. Tu es content et tu restes sur la vape, tu es client.
Il faudrait avoir une étude neutre sur le sujet, mais je ne pense pas que des fumeurs solides (plus de 10 cigarettes par jour) puissent en masse quitter le tabac avec des "cigs-likes" à cartouches pré-remplies : pas assez d'autonomie de la batterie et du réservoir, peu de hit, peu de choix de liquides, un rendu des saveurs moyennes.
Mais ce n'est pas parce que les cigarettiers proposent ces produits que l'on dit cela. Lorsque les chinois vendaient pas mal de ces cigs-likes, jusqu'à l'arrivée de l'eGo en 2010/2012, on disait aux nouveaux : "attention aux cigs-like" si vous fumez pas mal : une mini, c'est des minis performances ! "
Du coup, beaucoup de fumeurs ont peut-être essayé ces modèles, ont du être souvent déçus, frustrés et peut-être que beaucoup sont revenus au tabac en se disant :"la vape, cela ne fonctionne pas ou ce n'est pas pour moi."
Pendant ce temps, le tiroir-caisse des cigarettiers continuent à fonctionner.
Même sur des kits débutants et autres il faut s'intéresser aux notions de ohms, de watts, etc... C'est compliqué !
Non pas forcément. Les kits eGo ont sorti du tabac des millions de fumeurs à travers le monde. Et ils ne sont pas très compliqués. Tu remplis ton clearo que tu places sur ta batterie que tu as chargé, et c'est parti. La seule chose à gérer est d'avoir des résistances de côté et un peu de liquides.
l'eGo Aio semble bien fonctionner chez les nouveaux vapoteurs.
@tybreizh :
Donc, je pense que ce systeme à terme risque plus de detourner un fumeur de la vape (je parle juste pour Logic, n'ayant pas testé Kangertech), et peut etre que ça explique que tu n'ais vu qu'une personne vaper sur une Logic.
C'est le risque effectivement. Mais je distingue toujours les produits des cigarettiers de ceux des fabricants de vape chinois. Non pas que ces derniers soient des saints et des philantropes. Mais lorsqu'ils proposent un produit, ils ont tout à gagner à ce qu'un nouveau vapoteur soit satisfait et reste à la vape. Un fumeur qui teste la vape et retourne au tabac est un client perdu, et pour longtemps, pour les chinois.
Pour les cigarettiers, tu fumes, tu es client. Tu testes la Logic pro, la Vype, la Blu, tu restes client. Tu es décu et tu retournes au tabac, ce n'est pas un souci, tu es encore et toujours client. Tu es content et tu restes sur la vape, tu es client.
Il faudrait avoir une étude neutre sur le sujet, mais je ne pense pas que des fumeurs solides (plus de 10 cigarettes par jour) puissent en masse quitter le tabac avec des "cigs-likes" à cartouches pré-remplies : pas assez d'autonomie de la batterie et du réservoir, peu de hit, peu de choix de liquides, un rendu des saveurs moyennes.
Mais ce n'est pas parce que les cigarettiers proposent ces produits que l'on dit cela. Lorsque les chinois vendaient pas mal de ces cigs-likes, jusqu'à l'arrivée de l'eGo en 2010/2012, on disait aux nouveaux : "attention aux cigs-like" si vous fumez pas mal : une mini, c'est des minis performances ! "
Du coup, beaucoup de fumeurs ont peut-être essayé ces modèles, ont du être souvent déçus, frustrés et peut-être que beaucoup sont revenus au tabac en se disant :"la vape, cela ne fonctionne pas ou ce n'est pas pour moi."
Pendant ce temps, le tiroir-caisse des cigarettiers continuent à fonctionner.
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