[Destiné Initiés Maths et Sciences] Proportions, volume et boosters

Tu fais pas suer et tu prends la base qui te convient + de la nicotine à 99,9 (que le forum, tout comme moi, ne cautionne pas - bien lire les mises en garde), ça ne modifiera que très très peu ton ratio

Leio a écrit:Par exemple dire que tu as une formule qui ne fait pas intervenir les volumes est une ineptie puisque tu comptes en flacons de booster qui est une unité de volume comme une autre...

C'est pourtant le cas. Le booster n'est pas considéré comme une unité de volume mais sous l'angle de sa composition PG/VG ainsi que de son taux de nicotine. Ce calcul ne fait donc aucune différence entre un booster à 20 mg/ml en 20/80 et un flacon de 30 ml à 200 mg/ml en 100/0.

"tu veux du 80/20 en combien ?"

En 6 mg/ml. Pourquoi, tu vas me démontrer qu'on peut y parvenir avec des boosters en 20/80, 30/70, 50/50 ou 70/30 ?

@bibidochon

Oui, comme je le disais plus haut c'est la solution que je retiens.

@bidochon :

le forum, tout comme moi, ne cautionne pas

Oui, ça c'est sûr !

@erwan :

comment faire du 80/20 avec des foutus boosters en 20/80, 30/70, 50/50 et 70/30 ?

J'avoue que ces considérations m'échappent un peu.
Honnêtement, si tu arrives à 78/22 ou 79/21 ou 81/19 voire même 83/17, est-ce que cela change radicalement la vape ? Tu vas ressentir tout de suite la différence ?
Même si je comprends ton envie d'arriver à ce que tu souhaites précisément et que cela t'agace de ne pas y arriver avec les boosters actuels.

Et puis, Garkham t'a fourni une adresse qui te permet d'avoir des boosters en 100% PG ou 100% VG qui règle ton problème, non ?

@Leio

Bon, voici la formule en question.

tauxdes = taux désiré de nicotine (donc celui du mélange final), en mg/ml.
tauxflc = taux de nicotine d'un flacon ou booster, en mg/ml.
compbase = pourcentage de PG de la base neutre.
compflc = pourcentage de PG d'un flacon ou booster.



Exemple : quel est le pourcentage de PG que contiendra le mélange de boosters à 20 mg/ml en 20/80 avec une base neutre en 80/20 si on vapote à 6 mg/ml ? Réponse : (6 / 20) * (20 - 80) + 80 = 62 %. La composition du mélange final sera donc 62/38.

Si maintenant tu remplaces les boosters par un flacon à 200 mg/ml en 100/0 (avec toujours une base en 80/20), tu obtiens (6 / 200) * (100 - 80) + 80 = 80.6 %. La composition du mélange final sera donc 81/19.

Comme tu peux le constater, on ne tient aucun compte des volumes.

Je suppose que tout le monde est en train de vérifier la formule !

Franck a écrit:Honnêtement, si tu arrives à 78/22 ou 79/21 ou 81/19 voire même 83/17, est-ce que cela change radicalement la vape ? Tu vas ressentir tout de suite la différence ?
Même si je comprends ton envie d'arriver à ce que tu souhaites précisément et que cela t'agace de ne pas y arriver avec les boosters actuels.

J'ai dit plus haut que je ne supportais pas plus de 20 à 23 % de VG. En fait je viens de tester du 75/25, et ça passe. Je trouve même que le supplément de VG adoucit le passage en bouche, ça l'assèche moins. Mais je ne supporte pas le 70/30 ; il est donc impératif pour moi de ne pas faire des mélanges à l'aveuglette mais de savoir précisément ce que je vais obtenir au final. Pour moi et très certainement pour de nombreux autres vapoteurs.

Franck a écrit:Et puis, Garkham t'a fourni une adresse qui te permet d'avoir des boosters en 100% PG ou 100% VG qui règle ton problème, non ?

Oui, mais à 1.90 €. Si diy&vap se décidait à proposer ses boosters à 1 € en 100% PG et VG ce serait effectivement une solution. Mais après les calculs que j'ai effectués ci-dessus, il apparaît que la solution idéale est le flacon à un taux élevé de nicotine (que le forum ne préconise pas), puisque le PG/VG final est très proche de celui de la base. De plus ça évite d'acheter des dizaines de boosters qui, après avoir passé beaucoup de temps à les verser dans la base neutre, iront remplir ma poubelle.

@sanatorium :

Mais non, voyons. Et puis @erwan a trouvé sa solution donc tout va bien !

Donc maintenant, on revient au sujet : que pensez-vous des boosters de manière générale ? Avez-vous testé ? les utilisez-vous ? Comptez-vous le faire ? Est-ce trop cher ? Toussa toussa

Ça n'ennuie que ceux qui font du diy et de la pénétration contre nature de drosophiles, les autres vont continuer à acheter leurs liquides favoris, mais en flacons de 10 ml.

Apres une recherche de 2minute... une réponse toute bête: http://www.vapcook.fr/base.php
Longue vie aux calculateurs!!!

Ca m'intrigue quand même cette histoire d'intolérance à plus de 20% de VG, ça existe pour de vrai? J'en avais entendu parler pour le PG mais pas pour la VG

Yep ,

Quelqu'un a un problème de mathématiques ?

Envoyez moi votre scénario au 3615 Den'ice (7,62/minute) et attendez la maturation avant réponse, merci

(7,62 mg/minute) ?

Nan, nan, 7,62. Tout court

PASPLUS???§§§ARRRRRGHHH§§§§

Ici bas, depuis bien longtemps, j'ai pris l'habitude de faire la démarche inverse... partir de ce que je veux.

J'ai de la base nicotiné en 18mg/mL en 50/50, (mais la démarche est la même si j'ai un autre taux/ratio), et aussi du PG et de la GV en 0mg/mL

Pour obtenir un liquide en 80PG et 20GV, avec un arôme dosé à 15%, si j'en veux 30mL @ 5mg/mL, ça me donne :
30mL * 5mg/mL = 150mg de nicotine.

Pour l'obtenir, je vais utiliser un 'booster' en 20mg/mL, il m'en faut donc
150/20 = 7,5mL
Si il est en 50/50, j'ai donc déjà dans mon mélange 7,5mL/2 = 3,75mL de GV et autant de PG

Pour l'arôme, il est en principe dans du PG, j'en veux 15% de 30mL, ça me fait 4,5mL

Là, j'ai 3,75 + 4,5 = 8,25 de PG (50% du booster + arômes), et 3,75 de GV (50% du booster)

Je cherche à obtenir un 80/20, il me faut donc au final
30 * 80% = 24mL de PG au total
30 * 20% = 6mL de GV au total

J'ajoute donc
24 - 8,25 = 15,75mL de PG
6 - 3,75mL = 2,25mL de GV

Vérifications (pour s'assurer qu'on s'est pas vautré)

Booster (ou base) + arôme + PG + VG =
7,5 + 4,5 + 15,75 + 2,25 = 30mL

PG au total = 50% du booster + arôme + PG en 0 =
3,75 + 4,5 + 15,75 = 24

GV au total = 50% du booster + GV en 0 =
3,75 + 2,25 = 6

En partant de ce principe, je me suis fait mon petit tableur à ma sauce dans lequel je peux indiquer 3 bases différentes avec n'importe quel ratio et qui me sort les quantités finales pour chaque composant en fonction de la cible que j'ai définie.

Bien sur il y a des limites, avec un booster en 80/20 @ 20mg/mL, il ne sera pas possible de sortir du 50/50 en 18mg/mL, ça me donne des valeurs négatives.

AleX a écrit:J'ajoute donc
24 - 8,25 = 15,75mL de PG
6 - 3,75mL = 2,25mL de GV

En ajoutant PG et VG après coup tu modifies l'équilibre de ton mélange. Voici comment je calculerais la chose, en reprenant la formule que j'ai postée page 9 et dans laquelle je vais remplacer "compflc" par "PGflc" et "compbase" par "PGbase", histoire de rendre tout ceci plus clair (ce que j'aurais dû faire dès le début).

Tu as donc PGfinal = (tauxdes / tauxflc) (PGflc - PGbase) + PGbase, avec tauxdes = 5 mg/ml, tauxflc = 20 mg/ml, PGflc = 50%, PGbase = 80%. Ton mélange final contiendra donc un pourcentage de PG de 72.5 %. Maintenant tu veux 30 ml de ce mélange ; il contiendra donc 30*0.725 = 21.75 ml de PG, et 30*(1-0.725) = 8.25 ml de VG. Puis tu ajoutes 15% d'arômes en 100% PG, soit 30*0.15 = 4.5 ml de PG supplémentaire, ce qui donne 21.75 + 4.5 = 26.25 ml de PG au total. Tes 30 ml de mélange passent donc à 34.5 ml. Le ratio PG/VG est maintenant égal à (26.25/34.5) PG / (8.25/34.5) VG, c'est-à-dire 76/24. Calculons maintenant le taux de nicotine réel auquel tu vas vapoter.

De la formule du PG final on tire : tauxdes = (tauxflc (PGbase - PGfinal)) / (PGbase - PGflc), avec tauxflc = 20 mg/ml, PGbase = 80%, PGflc = 50%, PGfinal = 76%.

On obtient 2.67 mg/ml, au lieu des 5 mg/ml prévus. Vérification : PGfinal = (2.67/20) (50 - 80) + 80 = 76%.

@erwan: Il y a une coquille dans ton calcul, les 15% d'arômes sont à prendre en compte de suite dans ton calcul pour le taux de PG, le taux de nico et le volume total de liquide.

Quand on parle de 30 ml de 80/20 à 5 mg/ml par exemple, on parle de l'ensemble, donc le produit fini qui comporte le PG, la VG, la nico et les arômes.
On ne rajoute pas le pourcentage d'arômes après le calcul, on l’intègre directement puisqu'il va jouer sur le ratio PG/VG, le taux de nicotine et le volume total du produit fini.

ETC4ESTREPARTIPOUR1TOUR

ludovic.g a écrit:@erwan: Il y a une coquille dans ton calcul, les 15% d'arômes sont à prendre en compte de suite dans ton calcul pour le taux de PG, le taux de nico et le volume total de liquide.

Intéressante remarque, à laquelle je ne suis pas confronté puisque je fabrique mon mélange dans des flacons de 30 ml (j'en ai toujours une dizaine d'avance, ce qui me permet de lui laisser le temps de vieillir) auxquels j'ajoute les arômes en nombre de gouttes, ce qui représente un pourcentage non significatif.

Ceci dit, une question se pose : comment intégrer le pourcentage d'arômes à un volume que par définition tu ne connais pas, puisque le PG final est indépendant des volumes ?

EDIT : en fait, au lieu de prendre un volume de 30 ml on prend directement le volume de 34.5 ml. Le problème est que les arômes sont en 100% PG, ce qui complique énormément les choses.

Je veux une tisane et un tube d'aspirine

On joue à un jeu?

Ce qui suit est faux. Je n'avais pas suffisamment réfléchi au problème de l'intégration des arômes.

@ludovic.g

C'est finalement beaucoup plus simple que ce que je craignais. Il suffit d'ajouter le PG des arômes à la formule, qui devient :

PGfinal = (tauxdes / tauxflc) (PGflc-PGbase) + PGbase + PGarom

Le taux de nicotine du mélange, celui auquel on vapotera, est pour sa part égal à

tauxmelg = tauxflc (PGarom + PGbase - PGfinal) / (PGbase - PGflc)

Si on reprend le calcul d'Alex, ci-dessus, avec tauxdes = 5 mg/ml, tauxflc = 20 mg/ml, PGflc = 50%, PGbase = 80%, PGarom = 15%, on obtient un PG final de 87.5%. Ses 30 ml de mélange contiendront donc 30*0.875 = 26.25 ml de PG (ce qui correspond au résultat précédent), et 30*(1-0.875) = 3.75 ml de VG, soit un ratio PG/VG de 88/12.

Le taux de nicotine du mélange sera (20 (15 + 80 - 87.5)) / (80 - 50) = 5 mg/ml.

Si on tient absolument à avoir un PG/VG de 80/20, il faut modifier le taux de nicotine du mélange en spécifiant un PG final de 80% :

tauxmelg = (20 (15 + 80 - 80)) / (80 - 50) = 10 mg/ml.

@Franck : serait-il possible de transférer les posts relatifs à ce calcul dans un nouveau sujet, histoire d'éviter les trolls ?

erwan a écrit:@Franck : serait-il possible de transférer les posts relatifs à ce calcul dans un nouveau sujet, histoire d'éviter les trolls ?

Troll ??? le sujet n'était-il pas "coup de gueule contre les boosters" et non pas des pages de considérations alchimiques sur comment modifier, au départ, la viscosité d'e la vg et ensuite comment obtenir un ratio qui te corresponde ?  Qui est troll là dedans ?