[LE FORUM] réorganisation du staff 2020, épisode 2 - deux nouveaux modos : Pascal1969 et juliem

[Franck]

Bonjour à toutes et tous,

La réorganisation du staff continue ! Après le passage de Loki en tant qu'administrateur technique en janvier, nous avons le plaisir de vous annoncer que deux nouveaux modos viennent renforcer le staff : Pascal1969 et juliem !
Merci à eux pour leur aide !

Bonne vape à toutes et tous !

[Vieux Pat]

Féloches pour vos promotions, Pascal et Juliem !

[charlly]

[Galip]

[Leio]

Chouette : du sang neuf oui mais du sang bleu !

[GillesLL]

Bienvenue et merci aux 2 nouveaux modos

En passant, je sais que mon moniteur est (très) mal réglé mais j'ai l'impression que le "bleu" dans le profil ne tranche pas énormément. Impression ou réalité?

[Pascale]

Félicitations aux nouveaux modos

[cmiko44]

Tous mes voeux a vous deux

[Bret13]

Bonjour,
Félicitations à Pascal69 et juliem

[Michel-cLfx]

Félicitations aux nouveaux modos !

[Walter White]

Félicitations

[Floréal]

Une touche féminine ne va pas faire de mal

[psionman]

Une touche féminine ne va pas faire de mal

Pour faire le café au reste du staff... nan parce que zut alors, les responsabilités sont un truc d’homme !!!
Manquerait plus qu’on vous laisse conduire tant qu’on y est !!!

[Juliem]

oups reste bien dehors

[psionman]

Désolé je rentre, ça caille dehors et y’a déjà ma femme dans le jardin depuis qu’elle m’a ramené un expresso à moitié tiède au lit ce matin ! Put*** même que le croissant n’était pas bien beurré !!!

Plus sérieusement, je n’ai pas tout suivi (épisode 2 veut dire qu’il y a eu un épisode 1) mais je vous félicite et vous remercie par avance du boulot que vous allez avoir avec des membres comme moi

[Franck]

@psionman :

La première étape, c'est Loki qui est passé admin et qui s'occupe de la partie technique. C'est un vrai soulagement car il est connaît bien plus que moi ! Du coup maintenant les admins ont des connaissances bien poussées
Cela a aussi consisté à refaire passer simple membres gneurk et Marakhal qui ne venaient plus. Mais, pour moi, si jamais ils reprenaient une part active sur le forum, on pourrait sans problème les réintégrer dans le staff. Cependant, il ne sert à rien de garder des modos qui ne viennent plus car ils ont d'autres priorités.
La deuxième étape est donc de renforcer le staff avec Pascal et juliem.

[copiercoller]

Et tant qu'à faire bien, passer Leio comme simple membre éviterait des propos comme :
"Avoir le droit de vie et de mort sur une personne".
Pensée ignoble que je croyais réservée aux généraux assassins de 14-18.
Et pire que de le penser, l'écrire.
Cela détendrait l'arrivée de nouveaux membres qui se sentent parfois dès le début agressés pour souvent une broutille.
Si encore c'était un forum de géopolitique, je comprendrais, mais un forum de vape ne mérite pas tant de médiateurs (terme que je préfère largement à celui de modérateur).
Mais bon...
Je pourrais développer plus mais cela n'est pas utile.


ps ; Pourtant IRL leio est sympa, alors le pouvoir corrompt ? (Vous avez deux heures. )

[Den'ice]

Hum,

Tant qu'à faire il aurait été appréciable que d'aucun ne remette en place publique des propos pour lesquels l'intéressé à moult fois reconnu son erreur.
Surtout quant il s'agit d'une affaire qui s'est déroulée au sujet d'un membre qui ne s'était pas privé de tenir des propos insidieusement insultants.

Bonne journée

[cmiko44]

Drôles de messages .. j'ai été interloquée par le message de Copiercoller .. n'ayant pas suivi l'affaire je ne porterais aucun jugement mais pour un lecteur non averti c'est très gênant .. Personnellement je trouve Leio parfaitement à sa place ..

[Franck]

@copiercoller :

Déjà je suis content de voir que tu es toujours là et que tu ne lis de temps à autre, cela fait plaisir

Je vois aussi que tu as mal pris le ban de taquinaton et le message de Leio qui expliquait ce ban.

Effectivement, si on prend cette expression et qu'on la sort hors contexte, c'est effectivement choquant.
Aussi, il est impératif de remettre les choses dans leur contexte.

Taquinaton a quitté deux fois le forum. La première fois, il avait écrit que j'étais de mauvaise foi. Il était revenu et j'avais passé l'éponge. Chacun est libre de penser que je suis un dangereux méchant. Mais je t'assure que c'est très dur à avaler. Mais pour la liberté de chacun, je suis prêt à recevoir ce genre de critique. Je ne crois pas qu'aucun membre ait pu voir dans mes échanges avec taquinaton que j'avais bien ramassé quand même il y a trois/quatre ans. Je n'ai rien montré. Et j'ai même fini par oublier avec le temps. On ne peut donc pas dire sur nous sommes particulièrement sévères à la moindre critique.

Lors de son deuxième départ, taquinaton avait dressé une liste des membres qu'il aimait bien et une liste de membres qu'il n'aimait pas. Dans cette liste noire, il y avait des membres du staff (il y avait déjà Leio si je ne me trompe pas) mais aussi des membres tout court dont certains se sont demandés ce qu'ils avaient fait. Pour la petite info, je n'étais plus dans cette liste des membres infréquantables. A ma grande surprise.

Lors de ce deuxième départ, suite à la diffusion publique de cette liste de membres, et après discussion au sein du staff, j'avais dit publiquement à taquinaton que, s'il revenait, il serait banni. On doit pouvoir retrouver ce post. En somme, nous estimons que ce deuxième départ, souhaité par taquinaton lui-même, était définitif à cause de la façon dont il a quitté le forum.

En effet, il a le droit de ne pas aimer certains membres mais le fait de le dire si directement et abruptement peut entraîner soit le départ des membres visés soit, s'ils restent, des échanges houleux et une tension permanente qui n'est pas viable ou vivable sur un forum.
Taquinaton est au moins quelqu'un de franc qui dit ce qu'il pense. Mais autant je pouvais faire avec des critiques à mon endroit, autant je ne peux pas laisser passer des "listes noires" à moins de prendre le risque de tuer le forum, tout simplement.

Lorsque taquinaton est revenu une troisième fois, au bout de quelques mois, j'avais oublié ma promesse (ou ma menace, c'est selon) et les membres du staff ne me l'ont pas rappelé directement et pas assez vite.

Aussi pour ne pas avoir appliqué la sanction que l'on avait alors décidée, pour l'avoir simplement oubliée, j'ai une très large part de responsabilité dans ce qui allait suivre.

Lors du troisième passage de taquinaton parmi nous,  Leio s'est senti particulièrement visé, presque sous surveillance, et lors d'un énième remarque de taquinaton sur le staff, il a procédé au ban que j'avais d'ailleurs autorisé dès son deuxième départ.

Quant à la phrase de Leio sur le droit de vie ou de mort, elle n'est pas complète. Leio indique que suite aux insultes et remarques qu'il estime avoir subies, il a ce droit. Et il faut compendre par cette expression, le droit de ramener à la porte du forum un membre qui apparemment a des griefs envers le staff ou certains de ces membres. Il ne s'agit évidemment pas d'une exécution.

Aussi l'expression est choquante si on la cite hors contexte, si on ne reprend pas toute l'histoire depuis le début, si on ne connaît pas la façon de travailler du staff et les discussions que nous avons eues à ce sujet et si on ne connaît pas Leio qui, tu le dis toi-même, est plutôt quelqu'un de sympathique et qui a énormément oeuvré pour le forum depuis de nombreuses années. Par exemple, je signale que la nouvelle bannière, c'est lui qui l'a faite.

Le cas de taquinaton, par ses coups de gueule, ses départs avec fracas, ses retours est quand même très, très particulier.
Enfin, dans l'ensemble, je peux t'assurer et, tu peux demander au staff, que cette histoire a été l'occasion d'une mise au point et d'une discussion franche avec le staff. Beaucoup de choses ont été remises à plat depuis. On peut même dire qu'on a tout repris à zéro.  Mais une chose n'a pas varié : Leio fait partie intégrante du staff.

[copiercoller]

@untel'ice
Merci pour l'humour avec cette lettre (message)anonyme inversée, une signature, mais sans nom. Joli

@cmiko44 regarde si tu as le temps et l'envie :
https://www.ecigarette-public.com/t32929p125-la-censure-sur-ce-forum?highlight=censure

@Franck je répondrais plus en détail, mais Taquinaton ne m'intéresse qu'en tant que victime expiatoire, car c'est un être humain que j'imagine respectable et dont l'honneur fût jeté aux chiens, comme disait un certain président.

[Franck]

@copiercoller :

dont l'honneur fût jeté aux chiens

Pas moins que celui du staff qui n'a pas été ménagé (mauvaise foi, vengeance mesquine, accusation de censure alors qu'on avait juste fermé un sujet de manière temporaire pour en parler dans le staff, procédure classique ici), pas moins que celui de certains membres qui ont eu la surprise de voir leurs noms affichés publiquement sur une liste des gens que taquinaton n'aimait pas.
Nous n'avons jeté aucun honneur aux chiens. Leio a simplement mis fin à la présence de taquinaton ici après de longues et récurrentes discussions au sein du staff, mais il y a plein d'autres lieux qui parlent de la vape ailleurs sur le net. Taquinaton est un homme qui ne mâche pas ses mots, ce qui est très remarquable en un sens, mais c'est quelquefois très compliqué à gérer. Et nous étions arrivés au point de non-retour. Tout simplement.

Tu peux répondre si tu veux, mais j'espère que tu reprendras comme moi l'histoire depuis le début. C'est important pour avoir une vision claire et exhaustive. On peut te filer des liens si tu veux. J'avoue, j'ai un peu simplifié et coupé dans les virages pour que ce ne soit pas trop long    Mais c'est quand même suffisant pour montrer que c'est un long processus qui a abouti malheureusement à cette décision. Après, tu peux être d'accord ou pas, mais il y a quand même un sacré passif.

Et fais bien attention à manier avec précaution la notion d'honneur parce que nous serons deux à rentrer sur ce terrain.

Ah oui, et pendant que j'y suis, il y a moins de modos maintenant qu'au 1er janvier.
Au début d'année, il y avait 5 modos : Loki, Leio, Den'ice, Gneurk et Marakhal. Loki est passé admin et s'occupe principalement de la partie technique du forum. Quant à gneurk et Marakhal, qui ne venaient plus, ils ont été remplacés par juliem et Pascal1969. Il y a donc maintenant 4 modos au lieu de 5, mais des modos qui viennent plus fréquemment afin qu'il y ait souvent un membre du staff en ligne pour vous aider, agir si besoin, intervenir si vraiment il y a nécessité.
Là, tu vois, ce matin, juliem a repéré qu'un nouveau membre souhaitait changer de pseudo. Par sa présence et sa vigilance, j'ai pu faire cela assez vite. Je me félicite donc de ce nouvel air frais dans le staff et pour le forum !   Donc, en fait, j'ai remplacé des modos qui ne venaient plus par des modos qui viennent. Ce n'est quand même pas un drame, non ?

[copiercoller]

Et fais bien attention à manier avec précaution la notion d'honneur parce que nous serons deux à rentrer sur ce terrain.

Phrase qui sonne étrangement comme un avertissement. Mais je suis trop Taquin peut-être.
Et je peux faire erreur, mais aurais-tu un dossier sur moi ? Si c'est exact il faut le sortir ou se taire à ce propos.

[Franck]

@copiercoller :

Nous n'avons pas de dossiers sur les membres. Nous n'avons pas que cela à foutre de nos journées. Par contre, lorsqu'il y a un problème, nous discutons au sein du staff sur la meilleure façon d'agir ou de réagir, comme tous les staffs de tous les forums ou de tous les groupes de discussion, je suppose. Mais, de mémoire, tu n'as jamais posé le moindre problème qui méritait des débats au sein du staff.

Bien entendu ma remarque est un avertissement. Mais pas dans le sens où tu dois craindre une sanction. Par contre, je répondrai point par point et ne laisserai certainement pas dire que moi ou quelqu'un du staff s'amuserait à cracher sur l'honneur des gens. Si tu te permets d'aller sur ce terrain, je saurai répondre très vite et, désolé, mais je me la fermerai certainement pas là dessus.

La question est la suivante : penses-tu que nous sommes seuls responsables du bannissement de taquinaton et que ce dernier n'a jamais, oh grand jamais, rien fait du mal ? Ou penses-tu qu'il y a quand même des trucs qui n'allaient pas pour une ambiance saine et apaisée sur un forum ?
Si tu penses que taquinaton a quand même fait deux ou trois trucs contestables ou discutables, ce sera déjà bien, car après, que tu juges que nous aurions agir d'une meilleure façon ou différemment, c'est ton droit le plus strict, pas de souci. je ne demande jamais à aucun membre d'apprécier tout ce que l'on fait mais, au moins, de comprendre que, quelquefois, il nous faut bien agir.

[sucredange]

bon ben je pensais être une personne calme et patient, mais çà c'était avant de lire les posts de Franck, j'ai encore du sacré boulot!