2011..2024 , mon avis sur la vape: l'art de se tirer une balle dans le pied

Bonjour à toutes et à tous,
pour ceusses et ceux qui ne me connaissent pas, je suis un "ancien" de la vape..de mémoire , ma première rencontre avec un vaporisateur portatif , c'était un après-midi , le 12/11/2011 au boulot ,sur un banc , un concepteur ( on bossait dans les enseignes)prenait sa pause, il avait un truc qui sortait pour moi de la fumée (c'était de la vapeur)  , mon toubib m'avait conseillé de sopper le tabac (je revenais au boulot après une crise de fievre Tierce) ...je le branche, tire sur on engin (une EGO T , je crois)... putain, je tousse !!! yes (le hit) ...je rentre ,mate gooogle, 99 Euros le kit...aller , go!!!
je me retrouve à vsionner le p'tit forum (le gros avait l'air trop ******* à mon gout) qui avait l'air intimiste , sympatique....cool en fait.
Là, commence le bordel : nos matos tiennent pas la journée , ça crame, on est les rois et reines du sopalin...
les mois passent, les allemands, italiens, et autres que l'on a zappé ont suivie les forums et ont fait évoluer le matos (2011/2013) .... après comme ici, certains, se sont dit: "p'tain , ils nous prennent pour des jambons" ...on va va faire évoluer la vape nous meme ...bah oui, chaque membre de chaque forum est unique par ces connaissancs , ces possibiltés de faire évoluer la "chose" ...
20113/2014 , première évolution (pour moi ) , le COTON, un certain vieux tordu a taxer du coton à sa femme pour emplacer les "mesh en silicate" ...la deuxième , la participations de certains fabricants d'aromes (vape et hors vape mais qui sont devenus vapables)... le reste de l'évolution dans le matos pur et dur fut : les accus et l'utlisation de shipset plus performant (merci, les chinois, entre autre)
Et là:  2015, 2016: la vape cartone .ouverture de boutique à foison, un truc de ouf , des prix de ouf pour du matos valant 10% du prix en chine....du nawak.
big pharma , big tobbaco commencent a sortir les crocs ...bon, nous , on avait des dents de laits par rapport à eux (vapoteur en colere , L'ICE , AIDUCE, UAV) on s'est fait fait ramassé...HA, oui, merci aux youtubeurs qui n'ont pas joué le jeu à l'époque pour ne pas avoir de pseudo soucis....
LA suite ...hmmmm de mémoire: 2017 , les CLOUDS !!! FALLAIT DES GROS NUAGES  !!!!! cool POUR LES FOURNISSEURS/VENDEURS, fabricants de matos .. aller, hop , le subhom, on sort des atos qui consomment à gogo (digne d'un berrychon au bistrot à l'heure de l'apéro, des box multi accus pour encaisser ..
2018....2024 .....arffff , faut stopper le tabac qui rapporte plus que nous coute notre santé (bah , oui faut continuer à enrichire bigtobbaco et big pharma et ces sbires présents dans le gouvernement....faut pas déconner, ils ont besoin de vivre dignement aussi ...)
là, dernièrement, on sort la pire connerie possible: interdire la PUFF :
-c'est comme la cigarette e chocolat des années 70 , ça incite au tabac ...coullion , c'est la gauloise que l'on te propose quand papy est bourré à tes 11 ans  lors d'un repas de famille............voir lors de ta première boom pour jouer au caid.
-cette PUFF, pour moi, c'est comme notre premier kit de 2011 mais sans les fuites , les recharges tous les quarts d'heure et avec des gouts qui ne te font pas penser au tabac (genre le BA-BA ....bah, oui)
-aller , je ne ne vais vas faire un big pavé digne du boss...
-2024 et à venir :
on a pas le cul sorti des ronces: continez à nourrir les gros fournisseurs, continuez à chercher les gros nuages, la recherche du grall d'un gout improbable.... vous allez dépenser pour du matos que vous n'avez pas obligatoirement besoin, nourrir ce système de consomation à outrance.... et flinguer votre pouvoir d'achat (un ato: un week-end au soleil avec ta femme )...un mod malgré que tu en a 10 : ton essence pour le mois....
vous avez juste oublé que le vaporisateur portatif est un outil de sevrage au tabgisme.
p.s
je n'ai pas parler de l'évolution (en mode négarif ) du titrage de la nicotine pour éviter des soucis .
voila mon opinion
Rico
mon matos all day (merci le fofo pour le POD)

Ce n’est pas moi non plus qui les enrichis, sur les 5 dernières années ma seule grosse dépense a été pour une box smoki regel mini à 24€90. J’utilise toujours des zlide de zenith, de la base au litre, un arôme unique et de la nicotine étrangère. Mon plus gros budget annuel doit être celui des résistances
Finie l’époque où on se créait des besoins, où on sautait sur toutes les nouveautés qui ponctionnaient méchamment notre budget. Néanmoins ce passage semble faire partie d’un schéma menant vers le sevrage, encore actuellement.

@Rico73 :

Merci beaucoup pour ce petit témoignage et ton regard sur l'évolution de la vape !

Mais je me permettrais de mettre quelques bémols.

bon, nous , on avait des dents de laits par rapport à eux (vapoteur en colere , L'ICE , AIDUCE, UAV) on s'est fait fait ramassé...HA, oui, merci aux youtubeurs qui n'ont pas joué le jeu à l'époque pour ne pas avoir de pseudo soucis....

Alors déjà, je ne dirais pas que l'ICE a échoué. Je m'adresse aux newbies, l'ICE est une pétition au niveau européen pour tenter de bloquer une directive européenne, ici la directive qui prenait en compte les produits de la vape.
Il y a eu quand même pas mal de signatures. Mais j'ai toujours trouvé que le seuil pour que la commission européenne daignait étudier la possibilité de revoir sa copie était trop élevé. Il fallait quoi ? 1 million de signatures ? Ce seuil a clairement été mis en place pour que peu de pétitions arrivent à l'atteindre. C'est fait pour. Et même si vous aviez eu ce million, la commission européenne n'avait, de mémoire, aucune obligation de modifier, juste d'étudier les demandes faites. Ce n'était donc pas gagné.

Et puis il y a eu des chouettes moments, comme l'opération que tu as lancée sans le vouloir : "je suis un lobbyiste de la vape" où des dizaines, des centaines de vapoteurs se sont pris en photo avec une pancarte "je suis un lobbyiste de la vape" en réaction à une remarque d'une députée socialiste spécialisée dans la santé qui avait lancé l'idée de donner le monopole des ventes des produits du tabac aux buralistes et bloquait tous les comptes sur Twitter des gens lui disant que c'était une connerie, elle affirmait alors que ses détracteurs étaient des lobbyistes. Elle a bien été décrédibilisée sur le coup.

Enfin, je ne dirais pas non plus que l'AIDUCE ou SOVAPE ont échoué  notamment dans le dialogue avec les politiques. Ces deux associations avaient réussi à établir un dialogue avec la Direction Générale de la Santé en France jusqu'en 2017. Ce n'est pas rien puisque la DGS est chargée de préparer les lois ou les textes sur la santé. Il est vrai que ce dialogue a été facilitée par le fait que le DGS de l'époque, le Pr VALLET était convaincu de laisser sa chance à la vape pour réduire sensiblement le tabagisme. Le départ du Pr VALLET a changé la donne.

Mais la façon de faire de l'ancien président de SOVAPE, l'excellent Jacques Le Houezec, tabacologue, spécialiste reconnu de la nicotine au niveau mondial, a contribué à établir ce lien. Et l'AIDUCE participait aussi, comme SOVAPE, aux réunions ministérielles sur la rédaction des textes sur la vape. Ce n'est pas rien non plus.

Même Droit des Non Fumeurs estime que l'AIDUCE , SOVAPE ou FIVAPE (qui représente les pros) faisaient du bon lobbying. Gérard AUDUREAU évoque même un lobbying féroce (lire ici). Pour moi c'était un lobbying sain puisque, sauf la FIVAPE, SOVAPE et l'AIDUCE représentaient plutôt les utilisateurs et n'avaient assurément pas les moyens d'acheter les politiques. C'est à coups d'arguments, partagés à l'époque pour la DGS, que ces associations arrivaient à prendre part au débat, n'en déplaise à M. AUDUREAU.

Si l'AIDUCE a échoué, c'est, je pense, parce que l'association a négocié sans mandat clair de ses adhérents, en ne disant pas ce qu'elle faisait. Il y avait trop peu de retours sur ce qu'elle défendait même si je suis sûr qu'elle pensait défendre l'ensemble des vapoteurs. Le bureau aurait dû, je pense, participer à ces réunions ministérielles avec un mandat voté par les adhérents et leur rendre compte de l'avancée ou non.
Non, parce que, même si l'adhésion n'était pas très chère (10 € par personne et par an si je ne m'abuse) lorsque tu reçois une newsletter de l'association qui te dit qu'elle fait des trucs mais qu'elle ne peut pas en parler, tu te demandes pourquoi tu payes.
De mémoire, c'est la participation de l'AIDUCE et SOVAPE aux travaux ayant mené à la loi sur l'interdiction de vaper dans certains lieux publics qui a définitivement entraîné une incompréhension entre bon nombre d'adhérents et l'association.

Dans les mois qui suivirent le vote de cette loi, BRICE LEPOUTRE a quitté la présidence de l'AIDUCE, JACQUES LE HOUEZEC a quitté la présidence de SOVAPE, un nouveau président français a été élu et il n'y a plus eu à ma connaissance de relations entre ces associations et les politiques.

Pour les achats compulsifs, il me semble que c'est un passage explicable lorsqu'on passe à la vape. Lorsqu'on a galéré pendant des années pour tenter d'arrêter de fumer, qu'on a quelquefois souvent échoué et que, pour certains, on constate que la vape fonctionne bien, que l'on a pas beaucoup de manques et que, en plus, on prend du plaisir, on a alors de l'enthousiasme voire une sorte de passion. On a envie de tester d'autres matériels, d'autres liquides.
Cet enthousiasme a pu être renforcé parce que l'on a connu une époque où la vape se développait à vitesse grand V entre 2010 et 2020 en gros. Je me souviens de mes premières ecigs : des batteries de 180 mAh, des résistances avec de la bourre qui fonctionnait une fois sur deux, des liquides pas toujours très bons. Chaque nouveauté était une révolution, chaque modèle offrait plus d'autonomie, plus de fiabilité. Ah l'apparition des premières grosses batteries (eGo) à 600 mAh, des clearomiseurs, des drippers, etc.
Aujourd'hui, il n'y a plus de grosses révolutions, ni même de grosses évolutions. Le matière progresse encore un peu mais vraiment à petits pas. Tu sais, aujourd'hui lorsque tu investis dans un pod qui tient bien la charge, que la résistance tient une semaine ou quinze jours, que c'est facile à remplir ou à changer et que la vape est excellente, tu n'as pas forcément besoin de tester des dizaines de matos.

@Rico73.
Je suis d'accord sur beaucoup de points, sauf sur les puffs:ce sont un vrai désastre écologique... Idem dans une moindre mesure les batteries intégrées...

Gruagach a écrit:@Rico73.
Je suis d'accord sur beaucoup de points, sauf sur les puffs:ce sont un vrai désastre écologique... Idem dans une moindre mesure les batteries intégrées...

lol, pas plus poluant que tes flacons vides......as tu déja ouvert une puff : 3 voir 4 mini piles que l'on utilise partout depuis des lustres sans faire chier le monde....nos accus de portable (telefon, ordi ) ....c'est peenuts par rapport à un cargo de container (genre un cargo, ça polue plus que 1000000 ans de pufff... la bobo écologie me fait marrer....combien d'empreinte carbone pour faire livrer vos atos, mod avec des schipset de ouf.....re-lol ...
tiens un truc vachement écolo ....on te vend des flacons contenant 60/70 ml de liquide préfait et il te faut X booster (genre 1.2 ou 3)....aller hop 3 flacons, c'est écolos ? ....les résistances en matière "rares", cool, c'est écolo...extraction du minerai, fusion , mise en bobine, aller hop 1 metre de cable : packaging digne d'un iphone, transport et 3 mois plus tard poubelle
l'écologie concerne les échanges intercontinentaux , la surexploitation due à l'incitation à la consomation de produits que l'on peut se passer est coupable....faut consommer, consommer, avoir le dernier joujou parceque ça montre ma place dans divers secteurs dans notre société....tu possèdes et t'as l'impression de montrer une certaine aisance ...bah oui, je veux pas passer pour un cassos.

@Rico73

Bah moi, j'ai adopté un comportement different, je me fout totalement de passer pour un cassos, un complotiste, un anar ou pourquoi pas pour un vieux con , j'ai passé l'age de me masturber les neurones pour savoir comment faire le cameleon avec les Pseudo-ecolos de pacotille et les emmerdeurs de tous poils qui nous empechent de tourner en rond et aussi les faux-culs de premiere qui tout sourire nous promettent du vent, rien que du vent....

En ce qui concerne la pollution, je te donnes raison et ton raisonnement rejoins le mien a ce sujet.

@Rico73 :

on te vend des flacons contenant 60/70 ml de liquide préfait et il te faut X booster (genre 1.2 ou 3)....aller hop 3 flacons, c'est écolos ?

Mais bien sûr que c'est écologique, Rico ! Voyons, la question ne se pose pas puisque c'est une décision qui a été voulue par l'UE. Cette décision de 2016 a été proposée par la commission européenne, votée par le parlement européen et approuvée par les ministre de la santé des pays membres de l'UE. Si tout ce joyeux monde, qui n'a de cesse de parler d'écologie et de culpabiliser les citoyens, nous imposent cette mesure de l'interdiction des fioles contenant de la nicotine de plus de 10 ml, c'est que c'est certainement réfléchi, pesé, mûri. Et donc écologique.

Mais je te rejoins sur l'argument. Bien sûr que cette mesure est idiote, anti-écologique au possible venant de personnes ne cessant d'appeler à ce que l'on soit nous plus écolos. Elle est surtout dangereuse puisqu'elle a fait rentrer dans la tête de beaucoup de gens que la nicotine était un produit ultra dangereux et toxique puisqu'il fallait limiter le contenu des fioles en contenant à 10 ml et 20 mg/ml.

J'ai tout de même un bémol : le recyclage des bouteilles en plastique peut se faire de manière beaucoup plus simple que celui des batteries contenues dans les puffs

Après, je rejoins @Guagarch. Il y a quand même une absurdité technique à utiliser entre 1 et 3 jours un truc utilisant une batterie en lithium (si je ne dis pas de bêtise, j'ai un doute tout d'un coup) qui est tout de même plutôt polluant et qui pourrait être rechargé des centaines de fois.
Mais, dans le même temps, je sais que des milliers de personnes sont venues à la vape via les puffs car elles ont été séduites par la simplicité du fonctionnement. Et je sais aussi que beaucoup d'entre elles bifurquent vers du matériel plus durable dans le temps sans que je ne sache si elles sont minoritaires ou majoritaires.
Je sais aussi qu'il est bien que des gens sortent du tabac qui est, lui aussi, ultra-polluant. J'ai trouvé cet article de l'ONU qui égrène des chiffres hallucinants sur la pollution liée au tabac. A donner le vertige.
Alors pollution du tabac contre pollution des puffs : qui pollue le plus ?
Le débat sur les puffs, je ne l'ai jamais trouvé simple. Je comprends la position de @Guagarch et je comprends ta position. Mon côté normand, certainement !

@Franck

Comment ça ton coté normand ? hein oh hé ? c'est moi le normand expatrié en Camargue du moins pour le moment....

Franck a écrit:@Rico73 :

on te vend des flacons contenant 60/70 ml de liquide préfait et il te faut X booster (genre 1.2 ou 3)....aller hop 3 flacons, c'est écolos ?

Mais bien sûr que c'est écologique, Rico ! Voyons, la question ne se pose pas puisque c'est une décision qui a été voulue par l'UE. Cette décision de 2016 a été proposée par la commission européenne, votée par le parlement européen et approuvée par les ministre de la santé des pays membres de l'UE. Si tout ce joyeux monde, qui n'a de cesse de parler d'écologie et de culpabiliser les citoyens, nous imposent cette mesure de l'interdiction des fioles contenant de la nicotine de plus de 10 ml, c'est que c'est certainement réfléchi, pesé, mûri. Et donc écologique.

Mais je te rejoins sur l'argument. Bien sûr que cette mesure est idiote, anti-écologique au possible venant de personnes ne cessant d'appeler à ce que l'on soit nous plus écolos. Elle est surtout dangereuse puisqu'elle a fait rentrer dans la tête de beaucoup de gens que la nicotine était un produit ultra dangereux et toxique puisqu'il fallait limiter le contenu des fioles en contenant à 10 ml et 20 mg/ml.

J'ai tout de même un bémol : le recyclage des bouteilles en plastique peut se faire de manière beaucoup plus simple que celui des batteries contenues dans les puffs

Après, je rejoins @Guagarch. Il y a quand même une absurdité technique à utiliser entre 1 et 3 jours un truc utilisant une batterie en lithium (si je ne dis pas de bêtise, j'ai un doute tout d'un coup) qui est tout de même plutôt polluant et qui pourrait être rechargé des centaines de fois.
Mais, dans le même temps, je sais que des milliers de personnes sont venues à la vape via les puffs car elles ont été séduites par la simplicité du fonctionnement. Et je sais aussi que beaucoup d'entre elles bifurquent vers du matériel plus durable dans le temps sans que je ne sache si elles sont minoritaires ou majoritaires.
Je sais aussi qu'il est bien que des gens sortent du tabac qui est, lui aussi, ultra-polluant. J'ai trouvé cet article de l'ONU qui égrène des chiffres hallucinants sur la pollution liée au tabac. A donner le vertige.
Alors pollution du tabac contre pollution des puffs : qui pollue le plus ?
Le débat sur les puffs, je ne l'ai jamais trouvé simple. Je comprends la position de @Guagarch et je comprends ta position. Mon côté normand, certainement !

n'importe quel gugusse qu'a l'idée de démonter une puff...trouvera le moyen de recharger en liquide et gagner qques jours de vape (expérience faite sur des recharges jetables....on a bien refait des résistances jetables de vivi nova et autres....quand on est écolos , on regarde des tutos et on recycle....rappelle toi , le loulou de mon village qui m'accompagné au salon de la vape ...ces accus , c'étaient des batteries d'ordi portable stackés...des 18650 no name...et il a conçu sa vape dans son garage....

Perso, je ne trouve pas que les puffs soient particulièrement plus performantes que les Vivi Nova ou Protank de l’époque, et pas plus économiques non plus (7 balles minimum pour une vape anémique qui tient la journée à peine).
Mais c’est vrai que dévisser un tank ou changer une résistance, ça demande d’énOoooormes efforts et comme le fumeur n’est visiblement qu’un attardé doublé d’un flemmard pollueur alors oui balancer sa batterie dans la nature, c’est dans l’ordre des choses… et les buralistes l’ont bien compris.
La pire des conneries, ce sont les shops qui décrédibilisent la vape en faisant de la marge facile avec un gadget anachronique.

davidoff a écrit:Perso, je ne trouve pas que les puffs soient particulièrement plus performantes que les Vivi Nova ou Protank de l’époque, et pas plus économiques non plus (7 balles minimum pour une vape anémique qui tient la journée à peine).
Mais c’est vrai que dévisser un tank ou changer une résistance, ça demande d’énOoooormes efforts et comme le fumeur n’est visiblement qu’un attardé doublé d’un flemmard pollueur alors oui balancer sa batterie dans la nature, c’est dans l’ordre des choses… et les buralistes l’ont bien compris.
La pire des conneries, ce sont les shops qui décrédibilisent la vape en faisant de la marge facile avec un gadget anachronique.

hello
pas d'accord... pourquoi anachronique ? parcequ'il fai faut une porche de la vape pour débuter ? ....LA PUFF, (j'ai bossé pour l'implantation d'une boutique de vape d'un gros "distributeur" ) , je l'ai conseillé pour tester la vape...8 Euros pas de prise de risque...et désolé, quand t'as fumé pendant X années , ton ressentie des saveurs , c'est comme faire la différence ebtre un ricard et un pastis ..
pour le coté pas trop écolo des fumeurs, c'est du flan....les gros cons, c'est des gros cons...celui qui vide son cendrier de sa voiture au stop ou son sac MACDO...c'est juste que c'es un gros con..

-une vape anémique ( Dépourvu de fermeté, de force.) ......heu, je cherche pas la vape de Dark vapor...., je veux etre sevré et sentir un gout cool ou un gout neutre...

mes 2cts

@davidoff :

ça demande d’énOoooormes efforts et comme le fumeur n’est visiblement qu’un attardé doublé d’un flemmard pollueur alors oui balancer sa batterie dans la nature, c’est dans l’ordre des choses… et les buralistes l’ont bien compris.

Le problème est que la vape d'entrée de gamme, par exemple avec un pod voire même box + clearo n'est clairement pas compliquée. Mais je pense que cela peut faire peur à certaines personnes. Imagine, tu fumes, tu t'intéresses à la vape et tu fais un tour sur les sites de vente. Et tu tombes sur des pages de produits sur lesquelles on t'explique que la résistance de tel produit est à 0,8 ohm et que le clearomiseur t'offre une vape MTL ou RDL selon l'airflow. Ou sur un clearomiseur, tu peux choisir des résistances à 0,3 ohm, ou bien à 0,5, ou à 0,7, ou à 1 ou à 1,2 ohm, selon ton choix. je pense que quelqu'un qui n'y connaît rien doit se sentir un peu perplexe.

Je pense que ce genre de termes peut faire peur et peut refroidir beaucoup de personnes.

Et les puffs t'apportent la simplicité. On ne t'ennuie pas avec des trucs en ohm, avec un réglage de l'airflow pour passer de RDL à MTL. Tu achètes, éventuellement tu choisis le taux de nicotine, généralement très binaire : avec ou sans nicotine, tu choisis le parfum, tu retires l'enveloppe plastique et tu vapes.

Mais je suis d'accord avec toi, un matériel clearo + box n'est pas très compliqué à utiliser et n'importe qui ayant plus de 50 de QI peut y arriver. De plus, en changeant la résistance une fois toutes les semaines ou tous les 15 jours, en rechargeant la batterie, non seulement ce n'est pas compliqué mais c'est un gain d'argent énorme sur plusieurs mois.
Sans compter aussi la possibilité de choisir son fabricant de liquides.
Je suis étonné que des gens puissent acheter des puffs dont pas mal de fabricants viennent dont ne sait où contenant du liquide fabriqué on ne sait comment. On a zéro information sur la composition, hormis le taux de nicotine et le parfum. Il faut avoir un sacré sens de l'aventure pour se fourguer bien profond dans les poumons des liquides dont on ne sait rien.

Mais à nous aussi d'expliquer que la vape peut être assez facile et pas si compliquée dans la vie de tous les jours à la condition d'utiliser des termes compréhensifs par tout à chacun lorsqu'on en parle !

@Rico73
Pas un jour sans être sermonné sur la nécessité de trier ses déchets, ou le recyclage est imposé, les plastiques interdits… alors oui, l’idée zarbi de vendre des batteries jetables est anachronique : évidemment que ça allait être stigmatisé et interdit…

C'est tout de même étrange que les primo-accédants aient pu mettre 100 balles dans leur vape à l'époque, alors qu'aujourd'hui il faut absolument vendre des produits jetables sous prétexte que l'on ne peut pas mettre le prix d'un paquet de cigarette* 20 euros dans l'acquisition d'une vape.

Salut Rico même constat que toi
20 mg/ml de nicotine pour moi sur pod et puff jetable

Bonjour ,
Je pense que pour commencer le vapotage , il faut etre bien conseiller ....
Pas dans les bureaux de tabac , ils n’y connaissent rien , c’est juste des produits a vendre .
Dans les boutiques spécialisées ayant pignon sur rue depuis plusieurs années d’experience et surtout des vendeurs qui vapotent ....
Lâ , on trouve de bons conseils , apres on compare les prix ...et souvent les chaines de distributeurs dans les boutiques physiques pratique les mémes prix  que sur leur site Internet .
Quand on veut acheter un produit quelqu’il soit , il faut s’informer  et ne pas suivre systématiquement les bons conseils intéresser du vendeur .....

Thierry66fr a écrit:Bonjour ,
Je pense que pour commencer le vapotage , il faut etre bien conseiller ....
Pas dans les bureaux de tabac , ils n’y connaissent rien , c’est juste des produits a vendre .
Dans les boutiques spécialisées ayant pignon sur rue depuis plusieurs années d’experience et surtout des vendeurs qui vapotent ....
Lâ , on trouve de bons conseils , apres on compare les prix ...et souvent les chaines de distributeurs dans les boutiques physiques pratique les mémes prix  que sur leur site Internet .
Quand on veut acheter un produit quelqu’il soit , il faut s’informer  et ne pas suivre systématiquement les bons conseils intéresser du vendeur .....

bonjour ,
il existe surement encore des vendeurs avec une certaines éthiques...mais désolé, le chiffre d'affaire est la priorité: vendre des atos qui consomment gros , des liquides qui leur coutent kedal revendus avec une marge digne à faire rougir Bernard Harnaut...
sérieux, la vape est rentré dans le système...polué par le pognon...je me suis battu pour montrer (meme créer ) que l'on rentrait dans un système vicieux...vendre un truc qui vaut 10 balles au prix de 90 ..

savage a écrit:Salut Rico même constat que toi
20 mg/ml de nicotine pour moi sur pod et puff jetable

coucou mon poto

je m’aperçois que les vapoteurs qui ont commencé + récemment sont les plus intransigeant contre la "Puff" et le plus a fond dans l'e-co(nerie)-logie ...

c'est évident qu'il est plus facile aujourd'hui d'avoir un avis très tranché, vu la diversité du matériel a la disposition des vaptoteurs actuellement ...

c'était moins évident il y a dix/douze ans, ou, beaucoup d'entre nous aurait fait leur quotidien de ces fameuses "Puff" a l'époque ou la fiabilité n'était pas la première qualité du matériel a notre disposition et ou le choix était loin d'être sans limite ...

encore faudrait-il les avoirs testées ces "Puff" pour porter un jugement ... perso je l'ai fait, même si elles ne correspondent plus du tout a ma façon de vaper actuellement, (essentiellement une vape MTL, alors que je vape, maintenant, exclusivement en DL.), pour autant je reconnais qu'elles ont des atouts indéniables, une grande facilité d'utilisation, une grande portabilité grâce a leur légèreté, et SURTOUT pas de fuite pour les quatre modèles différents que j'ai testé, du coté négatif évidemment c'est du "jetable" (mais qu'est ce que j'en ai balancé du matériel merdique en + de dix ans de vape...) et leur cout (mais en cherchant bien on peut en trouver régulièrement en promo pas plus, voir moins cher qu'un flacon de liquide de 10mll ..)

bien sur ce n'est pas la panacée au niveau de l'e-co(nerie)-logie, mais le problème ce n'est pas l'objet en lui même, car il peut être (a priori) recyclé en le déposant dans les collecteurs adéquat que l'on trouve maintenant dans beaucoup de moyennes et grande surface, c'est encore une fois l'utilisateur qui fait n'importe quoi, parfois peut être mal renseigné, mais très souvent trop faignant pour faire le nécessaire correctement, mais quand cela ne touchera plus que les "Puff" ......

pour conclure, je pense que c'est dommage, voir complétement idiot et contre productif de se passer d'un produit qui peut permettre a des primo-vapoteurs d'entrer et de découvrir la vape facilement, encore une fois on ferme une "porte" et on se prive d'un outil utile (même s'il n'est pas absent de défaut) pour soi-disant ne pas ouvrir une porte vers le tabac au plus jeune, c'est d'une débilité et d'une hypocrisie notoire !!!

Bonjour ,
Je suis d’accord sur pratiquement l’ensemble de ton texte .....
Sauf sur le recyclage des cigarettes électroniques jetables ou autres produits contenant de l’électronique et un accu Li-ion ....
C’est bien joli de mettre des boites pour récupérer ces appareils .....
Mais le retraitement est il ŕéel  , c’est a dire sèparer l’électronique et l’accu  pour les traiter sèparement ....je me pose vraiment la question .....

J’avais vu un reportage sur le transport par container .....et  il y avait des centres de stockage pour avoir assez de matériel pour remplir des container ....et ensuite envoyer en Afrique ou en Asie ....au moins cher évidemment
Resultat : des riviéres pollués au plomb , cadnium ....... a des taux dépassant largement les normes internationales ,
maladie de peau pour ceux qui brule les circuits électroniques pour récuperer le cuivre et les metaux divers , eau non potable , pollution des sols ......
Quelques liens :

Thierry66fr a écrit:Bonjour ,
Je suis d’accord sur pratiquement l’ensemble de ton texte .....
Sauf sur le recyclage des cigarettes électroniques jetables ou autres produits contenant de l’électronique et un accu Li-ion ....
C’est bien joli de mettre des boites pour récupérer ces appareils .....
Mais le retraitement est il ŕéel  , c’est a dire sèparer l’électronique et l’accu  pour les traiter sèparement ....je me pose vraiment la question .....

c'est bien pour cela que j'ai mis "" a priori "", car comme toi je n'ai pas la certitude que le recyclage soit parfait, j'ai même le sentiment que c'est très loin d'être parfait ..

cependant cela ne touche pas que les produits de la vape, que ce soit les puff ou les mods (box, tube, pod ...) mais l'ensemble des produits de cette catégorie qu'ils soient utilitaires ou de loisirs.
il est très difficile de connaitre le % réel de produit contenant de l'électronique et/ou des batteries, rechargeable ou pas, qui est effectivement et réellement recyclé, et évidemment pas seulement en France mais dans le monde entier .... a mon très humble avis il ne doit pas être très élevé.

et puis la vape ne représente qu'un très petit % dans cette catégorie, rien qu'en France ou l'on a ~3 millions de vapoteur contre 68 millions d'utilisateurs potentiel pour les autres produits ... alors les puff, c'est au mieux une crotte de mouche au milieu d'une bouse de vache.

@charlly
Si tu pensais à moi en tant que primo vapoteur intransigeant mes premières expériences de vape remonte à 2012,à l'époque où les vendeurs disaient que les liquides étaient "miscibles" (pour se rendre sachant) les uns avec les autres et j'ai entendu des conneries sur la loi d'ohm (toujours pour se rendre sachant) en 2014 quand j'ai acheté ma kanger box, une des premières à wattage variable. J'ai souris car ayant fait maths sup' maths spé avant d'intégrer une école d'ingénieur. Remarque je rigole aussi quand j'entends eco conneries parce que justement en prépa (2003-2005) j'ai appris que l'énergie la moins polluante était le nucléaire et la plus polluante les piles non rechargeables. Je mets à ton crédit qu'il faut encore batailler pour que les verts l'accepte mais je note que notre cher (sic) président à entendu raison dès 2018.
À plus

Ps: j'ai tendance à croire sur parole une prof qui est sortie major de sa promo à l'ens (la vraie, pas cachan) et qui a bossé au cnrs avec Hubert reeves (qu'elle nous avait présenté lors d'une conférence sur la création de l'univers) avant de venir enseigner dans notre modeste prépa de campagne. Ah les ploucs...

Désolé, quand on parle d'écologie et de l'héritage pour les générations à venir, je me tends légèrement

Gruagach a écrit:@charlly
Si tu pensais à moi en tant que primo vapoteur intransigeant mes premières expériences de vape remonte à 2012,à l'époque où les vendeurs disaient que les liquides étaient "miscibles" (pour se rendre sachant) les uns avec les autres et j'ai entendu des conneries sur la loi d'ohm (toujours pour se rendre sachant) en 2014 quand j'ai acheté ma kanger box, une des premières à wattage variable. J'ai souris car ayant fait maths sup' maths spé avant d'intégrer une école d'ingénieur. Remarque je rigole aussi quand j'entends eco conneries parce que justement en prépa (2003-2005) j'ai appris que l'énergie la moins polluante était le nucléaire et la plus polluante les piles non rechargeables. Je mets à ton crédit qu'il faut encore batailler pour que les verts l'accepte mais je note que notre cher (sic) président à entendu raison dès 2018.
À plus

si t'as fait math sup , tu devrais savoir que la puissance ne se dit pas wattage : mot inventé et non scientifique ...avoir des diplomes , en aucun cas, rend intélligents ...pour info .. regarde qui nous gouverne (ent)