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Mais où va la vape ?

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Mais où va la vape ? Empty Mais où va la vape ?

Message par Thierry66fr Dim 5 Mai 2024 - 2:35

Bonsoir ,
Je me faire rare sur le forum ,
 la cause est que le matériel se limite aux " Pods " ou des box qui sortent 400 W
Si la mise sur le marché de ces " Pods "  peut permettent a des fumeurs ou ex fumeurs de quitter la clope , tant mieux .
Mais je pense que si les fabricants et distributeurs continu dans cette direction , c’est une grosse erreur de voir a court terme ....
Des jolies petits appareils , simple a utiliser , mais couteux a l’usage , a l’autonomie limitée , durée de vie , je dirais 1 an  environ et après " poubelle " .

A quand la sortie de beaux cléomiseurs ou atomiseurs  avec des rèsistances compatibles ou de beaux reconstructibles .....??????
On en prend pas le chemin .....
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Mais où va la vape ? Empty Re: Mais où va la vape ?

Message par Franck Dim 5 Mai 2024 - 9:53

@Thierry66fr :

Mais je pense que si les fabricants et distributeurs continu dans cette direction , c’est une grosse erreur de voir a court terme ....

Je pense comme toi.

Après, est-ce que ce sont les fabricants qui poussent dans cette direction ou simplement ils proposent ce qui plaît et qui vend et donc ils répondent à une demande ?
Je pense qu'il y a une demande pour ce genre de matériels : ils sont assez petits, facilement transportables, légers et souvent pas très chers. Enfin, ils ne reviennent pas chers à l'achat car lorsqu'il faut changer tout le pod au lieu de la seule résistance, je ne suis pas convaincu que cela soit si rentable sur le long terme.

Cependant, il y a encore des modèles autres que les pods qui sortent. J'ai acheté récemment le Cosmo 2 plus de Vaptio dont j'ai fait une courte revue et c'est vraiment un bon modèle pour commencer la vape. Mais pas que pour commencer. La preuve, je l'ai acheté !  Very Happy
BP mods va sortir un nouveau clearomiseur qui a l'air plutôt bien.
Mais c'est vrai que les systèmes à pods sont à la mode. Cependant, je pense que cela va se tarir. Car, depuis quelques temps, il n'y a plus beaucoup d'évolution sur ce type de produits me semble-t-il.

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Mais où va la vape ? Empty Re: Mais où va la vape ?

Message par Thierry66fr Dim 5 Mai 2024 - 11:12

Bonjour Franck , bonjour a toutes et tous 
Je crois que nous sommes a peut pres du méme avis ,
Sauf que sur ce forum , il serait bon de conseiller du matériel durable qui a fait ses preuves , ( petites box avec accus 18650 ) , (atomiseurs avec des reglages et résistances compatibles )
A quand une norme de résistance , pour mettre des résistances de marque différentes sur son ’atomiseur , déja le pas de vis 510 est un bon début ...
Pour moi , les pods sont des trucs jetables ....
Pour un débutant qui commence a vapoter , inutile de passer par ce forum si c’est pour acheter un Pod ... 
Comme tu le dis , il n’y a pas ou peut d’evolution dans ce type de matériel , alors pourquoi en faire la presentation et quelque part la promotion  ? 
Concernant le Cosmo 2 de Vaptio , que je n’ai pas vu , je vais regarder .....
Si c’est si bien , pourquoi en faire " une courte revue " ???
Le role d’un forum ne se limite pas a aider et conseiller les nouveaux vapoteurs , mais peut étre aussi a montrer aux fabricants et distributeurs , le type de matériel que les utilisateurs et futurs clients souhaiterais trouver sur le marché ....
Je me montre peut étre assez critique , je comprend que les nouveautés se font rares ...et qu’ il est difficile de mettre du contenu sur des matériels qui se ressemble beaucoup ....
Si les boutiques spécialisées ne font que de la vente en majorité de " pod " , pourquoi aller chez eux .... le bureau de tabac du coin fera parfaitement l’affaire
Pas besoin de conseil pour utiliser des pods ..c’est tellement simple 

Voila , j’ai pousser mon p’tit coup de gueule , je me sens mieux .... ;- ) 
Je me doute que ça ne changera pas grand chose .....
Bon Dimanche
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Message par Franck Dim 5 Mai 2024 - 11:31

@Thierry66fr :

Mais, pas de souci, tu as le droit de pousser un coup de gueule. Pour ma part, je le trouve intéressant. Il mériterait même un sujet à part entière. Very Happy

Sauf que sur ce forum , il serait bon de conseiller du matériel durable qui a fait ses preuves , ( petites box avec accus 18650 ) , (atomiseurs avec des reglages et résistances compatibles )

On est là pour parler de tous les matériels. La vape est protéiforme et c'est une des choses qui me plaît, même si ce n'est pas la principale.
Après, le problème de certains de ces matériels est qu'ils peuvent faire peur à des gens qui débutent. J'ai vu des kits d'entrée de gamme box + clero et la fiche produit du vendeur indiquait fièrement :" le kit X est orienté MTL mais avec la résistance 0,4 ohm, on peut faire du RDL !" Purée, si j'avais lu cela avant de passer à la vape, pas sûr que je m'y sois mis.
En tout cas, tous les membres sont libres de mettre ici des infos sur les matériels qu'ils jugent intéressants. Donc, si tu vois du matériel pouvant être bien, n'hésite pas non plus à en parler ! Very Happy
Je ne vois pas forcément passer tous les kits.
Pour le Feeling X, j'ai décidé de parler du Feeling AX pour deux raisons :
- il montre la volonté du fabricant d'exploiter au maximum un nom "Feeling" qui lui avait bien réussi
- la publicité indiquant 3 jours (voire 4) d'autonomie me paraissait intéressante à critiquer/remettre en question. Comme c'est un matériel vendu aussi pour des personnes qui se lancent, j'ai trouvé pertinent d'alerter sur le fait qu'il n'y aura pas forcément 3 jours d'autonomie.

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Message par Thierry66fr Dim 5 Mai 2024 - 12:45

Re bonjour ,
Bien sur , ce forum est fait pour montrer la diversité des matériels pour vaper ...
Les vendeurs trouve toujours des arguments pour vendre leur produit ...
Apres le client se débrouille avec son truc , soit il se documente pour bien l’utiliser , ou il retourne a la clope et son bidule fini dans un tiroir ....
Je ne fais pas une critique de tes choix de présentation de matèriel .....
La mise sur le marché de matériel, est actuellement  " les Pods " et plus rarement autres choses ....
Je regarde les sites des grands distributeurs ....si il y avait du matériel abordable et de qualité , je n’hésiterais pas a en faire part sur  ce forum ...
malheureusement depuis un moment ... 
Je trouve que les fabricants font des évolutions de bons produits , mais pas de réels nouveautés , par exemple les differents modéles de Zenith ou Zlide chez Innokin ...mais chez Aspire , ce n’est pas mieux .... et les autres c’est pareil ...
Pour parodier Coluche ....il suffirais de ne  plus acheter ces Pods pour plus que ça se vende ....et peut étre que les fabricants réfléchirais avant de lancer la fabrication de ces bidules .....
On l’aura sans doute compris , je n’aime pas les " pods" :  autonomie limité de la batterie que l’on ne peut pas remplacer, capacité du reservoir jetable (cartouche )avec la résistance , limité généralement a 2ml de contenance , cout élevé des cartouches au format du constructeur .
Maintenant , si ça convient a d’autres personnes , tant mieux pour eux , 
Je donne simplement mon avis ....
ça m’ agace profondément quand je demande du fil ou du coton pour mon Ares 2 , et que les vendeurs me répondent qu’il ne leur reste quelques bobines et un peu de coton  ...
Parce ce que ce n’est plus la mode .....
J’ai ce qu’il me faut actuellement en fil et en coton , mais dans un an ou deux  ???
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Message par Franck Dim 5 Mai 2024 - 16:16

@Thierry66fr :

Vraiment, tes propos étant vraiment intéressants, qu'on les partage ou pas, et étant plutôt éloignés du fil de discussion sur le Feeling AX où ils étaient initialement placés, j'ai décidé d'en faire un sujet à part entière.

On l’aura sans doute compris , je n’aime pas les " pods" : autonomie limité de la batterie que l’on ne peut pas remplacer, capacité du reservoir jetable (cartouche )avec la résistance , limité généralement a 2ml de contenance , cout élevé des cartouches au format du constructeur .
Maintenant , si ça convient a d’autres personnes , tant mieux pour eux ,
Je donne simplement mon avis ....

Déjà, il y a pods et pods. Il y a pas de produits qui sont appelés systèmes à pods mais qui n'en sont pas. Tous ceux sur lesquels on peut changer la résistance seule. Pour moi, ces appareils ne sont pas des trucs à pods mais une batterie intégrée avec un clearomiseur.
A mes yeux, c'est lorsqu'on ne peut pas changer la résistance sans changer le pod en entier, alors oui, on est dans un système à pods.

J’ai ce qu’il me faut actuellement en fil et en coton , mais dans un an ou deux ???

Alors là, c'est une vraie question. Dans les magasins que je fréquente, le reconstructible se fait rare. Il est difficile de trouver du fil et du coton. Un vendeur m'a dit qu'il ne faisait plus de reconstructible car cela prenait trop de temps à la boutique pour expliquer les bases. Le vendeur m'a même confié qu'il devait refaire régulièrement des coils pour des clients incapables de le faire eux-mêmes. Comme je l'ai vu faire, je suis prêt à le faire.
Je pense que les gros magasins en ligne (kumulus vape, le petitvapoteur, arômes et liquides, taklope, etc.) auront une petite section reconstructible. Mais les magasins physiques...

Et, oui, comme toi, cela m'attriste. Car le reconstructible est une partie importante et intégrante de la vape. Et, si en termes de restitution des saveurs, la différence n'est pas énorme avec le matériel classique avec résistance toute faite, le reconstructible à de gros atouts :
- matériel plus durable dans le temps ;
- coût des consommables (fil et coton) sensiblement moins élevé que les résistances toutes faites. Avec 10 € de fil et de coton, voire moins, on doit pouvoir tenir une année sans problème ;
- maîtrise totale de sa vape (du coton, du fil que l'on utilise ) ;
- maîtrise du côté hygiénique et donc potentiellement des conséquences sur la santé. On change du coton lorsque ce dernier est usé, on nettoie le fil lorsqu'il commence à noircir. Certes, cela prend un peu de temps mais avec le reconstructible, on est maître de sa vape.

Pour toutes ces qualités, ce serait dommage pour tout le monde que ce pan entier de la vape disparaisse.
Bien sûr, tout cela, tu le sais, mais tes posts me donnent juste l'occasion d'en parler. Very Happy

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Message par Vieux Pat Dim 5 Mai 2024 - 16:33

Franck a écrit:Le vendeur m'a même confié qu'il devait refaire régulièrement des coils pour des clients incapables de le faire eux-mêmes.
Sans doute les mêmes qui appellent un plombier pour changer le joint d'un robinet qui fuit, et qui s'en tirent pour 150€ au lieu de 10 centimes.
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Message par Franck Dim 5 Mai 2024 - 17:04

@Vieux Pat :

Very Happy Après, attention, cela ne concernait pas tous les clients de reconstructible de la boutique, hein. Mais il suffit de 3 ou 4 clients qui n'y arrivent pas pour prendre du temps aux vendeurs.
Et puis, bon, c'est l'explication de la boutique. Je ne suis pas certain que cela soit la seule.

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Message par Thierry66fr Dim 5 Mai 2024 - 17:22

Tu as trés bien fait de mettre ce sujet a part ,
Ceci dit , c’est peut ètre mon coté pessimiste , 
Mais je crains qu’avec les pods , ça banalise les produits  de la vape ....
Je vais faire un paralléle avec la Citizen Band 27 Mhz , que j’ai bien connu ...
Au début , peu de revendeurs , peu de de matériel ....
un manque de connaissance sur le matériel , savoir accorder une antenne par exemple ...
Aprés étre connu par le grand public par le biais d’émission de radio est arriver du matériel performant ( 120 canaux , USB , puissant 20-25 W ), qui montait sur la bande 28Mhz alloués aux Radio - Amateurs ....
Ensuite réglementation ...appareil homologué   40 canaux .....
Et il en reste quoi de la CB ....pas grand chose ....les petits boutiques ont disparu , quelques routiers l’utilise encore , mais utilise de plus en plus leur téléphone ...
La mode est passer ....je vois rarement des voitures équipés d’une antenne 27 Mhz
Les résistances pour reconstructibles :
Ce n’est pas compliquer de faire ses résistances  , ça demande du soin , de la patience , a moins d’avoir deux mains gauche et des doigts boudinés ....
J’y suis arriver ... apres quelques essais uniquement avec le matériel fourni avec le Ares 2 ....

J’ai lu une information hier , les representants d’une association ( la SOVAP )ont été reçu par les Sénateurs  suite a leur demande , aprés le passage des representants des buralistes ....
D’ aprés ce que j’ai lu , j’espére que je me trompe , cette association serait favorable a une licence pour les boutiques de vape ...comme les bureaux de tabac ...
Voila le lien : https://fr.vapingpost.com/france-lassociation-sovape-auditionnee-par-le-senat/ 
Une fois sur le site de Vaping Post , il y a un fichier en PDF  sur l’ensemble des discusions entre l’association et les sénateurs , a télécharger 

C’est par ça , que j’écrivais dans un précédent message , que si les revendeurs se laissait aller a nous vendre que de pods et des liquides sous emballage neutre , les clients potentiels iront au plus simple , c’est a dire au bureau de tabac ...
Je crois que la vape a connu ses beaux jours et que l’avenir pour de nombreuses petites boutiques risque de s’assombrir .

J’oubliais le role d’un vendeur : c’est de conseiller et de vendre un matériel et des produits adaptés au besoin et au gout du client . Cela permet de fidéliser le client ...  , certains vendeurs preferent sans doute , faire des ventes le plus  vite possible ...et apres buller ou se balader sur Internet ....
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Message par Pascal1969 Lun 6 Mai 2024 - 11:58

Salut,
Voila le lien vers le PDF :
https://www.sovape.fr/wp-content/uploads/2024/04/Contribution-Taxe-comportementale-Senat-MCSS-V2.docx-1.pdf

Bonne lecture, il y a plus de 30 pages Laughing

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Message par Leio Lun 6 Mai 2024 - 14:32

Bin moi je vous conseille plus trop rien ed neuf depuis un moment, des années qui je tourne sur une pico avec un Dvarw.
Tiens j'men vais aller ouvrir un sujet sur le matos qu'on utilise e toujours depuis plus de 24 mois.

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Message par Thierry66fr Lun 6 Mai 2024 - 15:07

Bonjour , 
Tŕés bonne idée pour conseiller , du bon matériel fiable , qui a fait ses preuves ,
Pour les débutants dans la vape , mais aussi tout le monde
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Message par LanciaB Mar 7 Mai 2024 - 13:55

En clearo le meilleur / plus simple/ plus fiable pour moi actuellement, le Zlide Top Innokin.
Zéro, mais alors zéro fuite, des résistances en 1,6 ou 0,8 ohms trouvables de partout à petit prix.
En kit avec une box Z60 avec batterie 2500Mah intégrée, bel écran couleur et interrupteur manuel de blocage....ou n'importe quelle box qui accepte les atos en 24 mm et permette le réglage des watts.

En reconstructible c'est plus compliqué, faute de disponibilité des modèles.

Je n'utilise que des clones de Kf5 ou Dwarfggwff, trouvables sur les sites chinois comme Aliexpress ou 2fdeal.
Et des vapefly Galaxies Rdta en mode BF, de plus en plus compliqué à trouver.

Pour les box, honnêtement il n'y a plus de mauvais matériel en mode watts si on reste dans les marques et modèles connus.

Après si on veut du TC, du tactile, du paramétrage pointu la on change de matos. Mais ce n'est pas le sujet de ce post !

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Message par Thierry66fr Ven 10 Mai 2024 - 22:36

Bonsoir ,
Voila du matèriel sortit il y a 2 a 3 ans ....

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Message par james49 Dim 26 Mai 2024 - 14:44

Je suis aussi du même avis concernant la direction que prennent les vendeurs, distributeurs voir certaines chaines bien connues de la Vape! On voit bien que chaque semaine ils essaient de valoriser ces pods jetable soit disant pour attirer les nouveaux Vapoteurs !!! Oui oui moi aussi mon oeil oui à ce moment là pour les nouveaux Vapoteurs il existe encore des produits type EGO facile à s'en servir avec résistances remplaçable. Il doivent y trouver leur intérêt au vu que chaque semaine ils sont tous équipés du même produit? Etonnant non?? Il faut arrêter de prendre les gens pour des lapins de 6 semaines il y a d'autres chaines de Vape qui ne jouent pas les commerciaux chaque semaine! Pour ce qui est des nouveautés avec du matériel de qualité il y a en ce moment le nouveau Kayfun X Mini qui est de toute beauté et est une valeur sure que l'on ne met pas à la poubelle après 100 taffes! Voilà voilà bonne journée à tous :-)

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