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Kumulus Vape signe un partenariat avec British American Tobacco

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Message par Franck Mer 9 Oct 2024 - 20:55

Les sites spécialisés dans la bourse ont publié quelques articles pour relayer un évènement important dans le monde de la vape. Un tournant, même.
Je vous propose un de ces articles rédigé par Boursorama qui annonce la nouvelle : le site de distribution de produits de vape Kumulus Vape a signé un accord de distribution de produits de British American Tobacco qui fabriquent des Vuse et des Velo.
Et la distribution de ces produits par Kumulus Vape a déjà commencé comme on peut le voir sur cette page sur Kumulus Vape.

Cette nouvelle n'est pas sans m'interroger. OK, Kumulus Vape a le droit de faire les partenariats qu'il veut. En démocratie, encore heureux, me direz-vous. Néanmoins, je n'apprécie pas spécialement qu'il n'y ait aucune information sur les pages de ces produits indiquant que les Vuse sont fabriqués par un cigarettier. Il me semble que l'information devrait être communiquée à la clientèle. Car, après tout, en souhaitant quitter le tabac, on peut aussi éventuellement vouloir affaire à d'autres fabricants que les cigarettiers dont on connaît l'histoire trouble de certains d'entre eux. Peut-être que la majorité des acheteurs s'en contrefout royalement. Mais j'ose espérer que ce n'est pas le cas de tout le monde. En tout cas, on devrait pouvoir savoir à qui l'on donne notre argent, non ?

Ensuite ces produits m'interrogent. Si l'on regarde le Reload 1000 bar de Vuse dont j'ai mis le lien plus haut, il y a de quoi être perplexe. perplexe OK, ce n'est pas cher du tout : 7,99 € le kit de démarrage avec une batterie et une cartouche pré-remplie. D'accord aussi, il n'y a rien de plus simple : la batterie arrive chargée, on place le pod déjà rempli et on vape.
Mais quoi ? Une batterie de 360 mAh ? une cartouche de 2 ml censée offrir 1000 bouffées (environ l'équivalent de 3 paquets de cigarettes) ? Des lots de 2 cartouches préremplies à 8,49 plus chers que le kit de démarrage € ? Peu de parfums (entre 5 et 10 selon les modèles) ?
Alors peut-être suis-je trop suspicieux mais j'ai du mal à croire que ces produits offrent une autonomie suffisante pour arrêter de fumer dans des conditions optimales. Vraiment qu'une cartouche de 2 ml dure l'équivalent de plus de 3 paquets de clopes, je demande à voir. Mais, étant donné que je n'ai pas essayé moi-même, peut-être suis-je ici dans le préjugé bien que je sache grosso modo combien tient une cartouche de 2 ml ainsi qu'une batterie d'une capacité inférieure à 500 mAh. Vuse a peut-être trouvé le moyen d'optimiser l'autonomie ?

Enfin, il reste la question de savoir s'il est pertinent pour un distributeur indépendant des cigarettiers jusque là de s'associer avec eux. En effet, certains détracteurs de la vape avancent l'argument que la vape et les cigarettiers, c'est la même chose. Kumulus Vape leur donne ici un argument clef en main.

Et vous, qu'en pensez-vous ? Partagez-vous mes doutes et ma suspicion ou trouvez-vous au contraire que c'est une bonne chose ?

Bonne vape ! Kumulus Vape signe un partenariat avec British American Tobacco 3171900011

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Message par Felipe78 Mer 9 Oct 2024 - 21:24

@Franck,
Cet épisode m'amène à penser bizarrement à l'histoire de Juul... 🤔
Personnellement, venant de Kumulus Vape, je ne suis qu'à moitié surpris.
Ce site est pauvre en matos, en l'occurrence pour le reconstructible ou même les boxs. Alors certes, ils proposent 6 jours tous les mois une promos de 30% avec leur fameux K6, mais même les jus proposés n'évoluent pas à mon goût.
Pathétique de constater ce pacte avec le diable pour une histoire d'argent.

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Message par Koffee668 Mer 9 Oct 2024 - 21:35

Tout ca c'est compliquer et ca pose beaucoup de question en effet ,je n'ai pas vraiment d'avis sur le sujet ,meme si je suis plutot contre car :

Le faite que  British American Tobacco  se dirige vers la vape peut etre un bon point mais c'est juste pour le pognon qu'il s'associe a un site de vape
c'est des puff rechargeable si j'ai bien compris et ces produit vont alimenter le budget d'une industrie de tabac et donc surement desservir la vape tôt ou tard  Evil or Very Mad
J'ai l'impression que Kumulus vape marque un but contre son camp
Consernant le Vuse ca ma tout l'air d'être une M....   Kumulus Vape signe un partenariat avec British American Tobacco 1f4a9 hors de prix et écologiquement foireuse

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Message par Felipe78 Mer 9 Oct 2024 - 21:46

@Koffee668,
Il ne faut surtout pas oublier qu'à la base, l'industrie du tabac n'a cessé de discréditer et même diaboliser la vape. Pour constater qu'à présent, elle s'incruste dans le marché par simple rentabilité, c'est dire l'hypocrisie et la mauvaise foi de l'industrie. Si la vape est aussi dangereuse qu'elle le prétend, pourquoi vendre des produits dans ce domaine. Elle ne tue pas assez de fumeurs ?
Kumulus a baissé son froc pour s'associer avec ces guignols, je leur souhaite une belle chute. À nous, consommateurs de ne pas être naïfs pour enrichir ces pourris.

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Message par Loki Mer 9 Oct 2024 - 23:03

Felipe78 a écrit:@Koffee668,
Kumulus a baissé son froc pour s'associer avec ces guignols, je leur souhaite une belle chute. À nous, consommateurs de ne pas être naïfs pour enrichir ces pourris.

J'aime beaucoup  Wink

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Message par Thierry66fr Jeu 10 Oct 2024 - 0:31

Je suis bien d’accord avec vous ,
que plus personne n’achete plus de produits de la vape a cette sociéte
" Kumulus Vape " . C’est des vendus !
Une seule chose les interesse : le fric !
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Message par Franck Jeu 10 Oct 2024 - 20:29

@Felipe78 :

Kumulus a baissé son froc pour s'associer avec ces guignols, je leur souhaite une belle chute. À nous, consommateurs de ne pas être naïfs pour enrichir ces pourris.

Ouch ! Tu as l'air bien énervé.Very Happy


Bon, je vais me faire l'avocat de Kumulus Vape. Un peu.Very Happy

Déjà, Kumulus Vape n'est pas le premier distributeur spécialisé dans la vape à ouvrir sa devanture à des produits de cigarettiers. J'ai vu des produits Vype, Vuse et compagnie dans certains magasins physiques. Et on trouve aussi des distributeurs qui en proposent. Aujourd'hui, j'ai visité le site d'un autre distributeur, cigaretteelec.fr qui, lui aussi, vend des produits de cigarettier, VEEV, une marque de Philip Morris International, et VUSE, comme Kumulus Vape. La différence est que cigaretteelec semble plus communiquer sur le fait que ces marques appartiennent à des cigarettiers. On peut supposer qu'ils ne sont pas les seuls.

Au moins peut-on dire que Kumulus Vape a communiqué sur ce deal. En tout cas à destination de potentiels actionnaires ou financiers. L'information est disponible sur le web et je l'ai trouvé facilement. OK, l'information n'est pas spécialement claironnée sur le site de Kumulus Vape à destination de la clientèle. C'est une des choses que je reproche à Kumulus Vape. Je suis à peu près persuadé que plus de 9 utilisateurs sur 10 de Vuse, Vype, Velo et co ne savent pas qu'ils utilisent un produit de cigarettier. Même moi qui suis plutôt bien informé, je ne connaissais pas les marques VELO et VEEV.

Ce site est pauvre en matos, en l'occurrence pour le reconstructible ou même les boxs.

Malheureusement, c'est la cas de beaucoup de gros sites en ligne que je fréquente. Des moins gros aussi, d'ailleurs. Globalement, la plupart se sont orientés très sensiblement sur les puffs et les pods depuis 2 ans et font moins rentrer d'autres matériels. J'ai vu aussi des magasins physiques autour de chez moi ne plus proposer du tout de reconstructibles. J'ai posé la question. La réponse fut simple : cela ne se vend plus trop.
Peut-on reprocher à des magasins de proposer prioritairement ce qui se vend le plus ?

Et puis il n'y a pas que cela qui a mis un coup d'arrêt à la diffusion de matériel plus élaboré. Déjà, avant le COVID, la Chine a produit énormément de matériels pour un public plus averti. Cela a fait du mal à des moddeurs occidentaux qui évidemment ne pouvaient pas suivre niveau volume de production ou de prix. Beaucoup ont arrêté leur activité. Le COVID n'a rien arrangé. Là encore, des dizaines de moddeurs ne donnent plus signe de vie depuis.
Et les chinois semblent aussi fabriquer beaucoup moins de reconstructibles qu'avant. Eux aussi ont compris que ce qui se vend par palettes, ce sont des pods et des puffs.
Il n'y a pas que l'action des gros distributeurs de vape qui explique l'appauvrissement de l'offre, à mon avis.

N'oublions pas non plus que les gens se tourneront vers la vape que si cette dernière est simple. Ils veulent du matériel assez petit, transportable, maniable, facile d'utilisation, pas prise de tête et c'est normal. On ne fera pas venir à la vape des millions de fumeurs avec des mods mécaniques et des drippers.
C'est déjà très bien que des fumeurs et fumeuses puissent trouver du matériel qui leur plaît et leur permet de quitter le tabac. C'est très bien et c'est le principal, non ?
Et puis la vape, comme beaucoup d'autres produits fonctionnent par cycle. Comment sera le marché de la vape dans quelques années ? Nul ne peut le dire. Après tout, les puffs devraient être interdites en France. Cela va peut-être inciter les utilisateurs à se tourner vers d'autres produits un peu plus polyvalents ?

En tout cas, j'ai donné l'information qui me paraissait utile et nécessaire de communiquer sur cet accord avec Kumulus Vape et British American Tobacco. A chacun de se faire sa propre opinion et décider comme il l'entend.
D'ailleurs, si certains ont utilisé ou utilisent ces produits, je suis preneur de retour notamment sur l'autonomie. Non parce que qu'une cartouche de 2 ml tienne pendant 1000 taffes, je demande à voir. Ou alors ils ont trouvé le moyen de brider l'ecig et faire en sorte qu'elle produise moins de vapeur, mais alors cela signifie moins de hit, moins de goût et potentiellement moins de nicotine par taffes, ce qui peut poser problème dans le cadre d'un sevrage tabagique.
Bref, cela m'interpelle cette histoire ! Very Happy

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Message par Felipe78 Jeu 10 Oct 2024 - 21:26

@Franck,
Bien évidemment, je suis pour le fait que les shops mettent à disposition de la clientèle des produits simples d'usage qui puissent les détourner de la cigarette.
Ce n'est pas le problème même si on sait tous que je déteste ces gadgets pods, puff ou encore AIO qui pour moi ne répondent qu'à la tendance du moment. Mais comme tu l'as dit, chacun se fait sa propre opinion et je donne ainsi mon avis, qui ne regarde que moi. Je n'oblige personne à utiliser tel produit et pas un autre.
D'ailleurs, je suis ravi que quelqu'un se détache du tabac, même si c'est avec un pod.
Ce que je reproche, c'est que les enseignes se mettent à vendre des références issues du lobby. Les mêmes qui ont donné tant d'énergie pour saboter la vape. Vendre leurs produits contribue à alimenter leur marché, leur donner encore plus de pouvoir.
D'autant plus si c'est Kumulus, qui fait partie des mastodontes, bien plus important que Cigaretteelec qui ne génère très certainement pas le même chiffre d'affaires pour un impact moins important. Mais ça n'empêche pas, ces sont des pourris aussi.
Je conçois également qu'on ne peut pas proposer seuls des drippers ou autres reconstructible pour la simple raison que beaucoup ne veulent pas s'embêter à bidouiller des fils et du coton, mais le choix est quand même très large en terme de clearos et pods aujourd'hui pour vouloir se tourner vers les merdes produites par les cigarettiers.
Comment je vois l'avenir dans la vape ?
BigTobacco (BigPharma aussi, je ne les oublie pas) prendra tout simplement le monopole avec l'aide des gouvernements qui distribuent des restrictions dans tous les pays à tour de rôle.
Et ce n'est pas une vision défaitiste mais juste une réalité en constatant les changements qui s'opèrent au fur et à mesure.
En France, on s'en tire encore bien pour l'instant mais il ne faut pas être aveugle.
Je l'ai déjà signalé, depuis juin-juillet, on impose aux enseignes de ne plus plébisciter les promos, les pubs susceptibles de mettre en avant les produits de vape, certains sites offraient même des réductions lors des anniversaires des membres mais ne le font plus. La vape devient interdite dans les gares et ailleurs, bientôt les terrasses au même titre que le tabac, plus tard ce sera les arômes...
On nous enfume en douceur pour ne rien voir passer.
Alors, mettre en vente les Vuse et toutes leurs conneries, je considère que c'est de la traîtrise de la part de ces shops, des collabos qui agissent pour le bien des industriels et de leur portefeuille avant de penser aux consommateurs. C'est se tirer une balle dans le pied, ils y contribuent et oui, c'est ça qui me révolte !

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Message par Felipe78 Jeu 10 Oct 2024 - 21:43

@Franck,
Par ailleurs, cela me rappelle avoir répondu à Cigusto, qui m'avait envoyé un mail il y a près d'un an pour promouvoir la distribution de la marque Vuse dans leurs boutiques.
Tu imagines bien que je m'étais fait un plaisir de leur partager mon opinion quand à la vente de leur merde.
Bizarrement, le service comm' ne s'est jamais manifesté par ma suite.
Mails de Cigusto basculés en spam par la suite et Boycott total de l'enseigne ! Même sentence pour Kumulus à présent.
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Message par Franck Ven 11 Oct 2024 - 11:41

@Felipe78 :

Cigusto aussi ? Comme quoi il n'y a pas que Kumulus Vape qui se trouve séduit par le portefeuille bien rempli des cigarettiers.
Je te rejoins sur le fait qu'à terme ces alliances entre des boutiques ou chaînes de magasins qui se revendiquaient indépendantes et des cigarettiers pourraient fort bien se retourner contre ces magasins à terme.
N'oublions pas que les cigarettiers ont été accusés de nombreuses forfaitures qui ont été démontrées : ils ont nié la dangerosité du tabac alors qu'ils connaissaient les risques, ils ont été accusés de transformer le tabac et ajouter de nombreux additifs pour rendre ce dernier plus addictif. Et encore, je fais la version courte.
Alors bien sûr les dirigeants qui ont fait cela sont partis il y a belle lurette et les dirigeants actuels ne sont peut-être pas sur la même orientation. On peut éventuellement pardonner. Mais ils n'empêche : ils vendent un drôle de produit. Littéralement, ils gagner leur vie en réduisant celle des autres. Bien entendu, on peut aussi dire qu'ils ne forcent personne. Mais il faut quand même pouvoir se regarder dans la glace tout de même. On ne peut pas dire qu'ils vendent le produit le plus sain. Ce serait abusé Very Happy
Du coup, est-il bon qu'une jeune industrie qui a tout à prouver, comme celle de la vape, s'associe à une vieille industrie ayant un tel passif ? Une telle histoire ? Cela donnera un argument aux détracteurs de la vape qui pourront ainsi dire que la vape et le tabac, c'est kif-kif bourricot.
Pour ma part, en quittant le tabac, je ne donne plus d'argent aux cigarettiers. Et, comme toi ou d'autres, j'ai contribué à leurs milliards de bénéfices. J'ai donné. Trop à mon goût.
Mais a chacun de voir s'il souhaite par ses achats financer une industrie avec une telle histoire et un tel passif.
Mais, pour cela, encore faut-il que l'on soit bien au courant que certains produits de vape sont fabriqués par les cigarettiers. Et aux distributeurs de respecter suffisamment leur clientèle pour bien les informer.

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Message par Felipe78 Ven 11 Oct 2024 - 12:13

@Franck,
Si un jour je rencontre un souci avec la justice, ce n'est pas toi que je choisirai comme avocat... Tu étais sensé défendre le diable précédemment. 😂
C'est à nous de nous informer, à savoir qui fabrique tel ou tel produit afin de ne pas financer les mauvais élèves.
Ce qui me fait quand même "sourire" dans cette histoire, c'est que ces couillons de shops qui collaborent avec l'industrie du tabac ont peut-être déjà oublié qu'il n'y a pas si longtemps que cela, les buralistes avaient annoncer leur intention de faire interdire les vape shops en ligne :
https://fr.vapingpost.com/france-les-buralistes-veulent-interdire-les-vape-shops-en-ligne/
Ça équivaut un peu à se mordre la queue, se tirer une balle dans le pied, ou encore programmer sa propre fin.

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Message par Rico73 Ven 11 Oct 2024 - 12:41

hello
j'ai bossé pour Cigusto...(participation au démarage de la boutique 2/3 mois ..j'ai un passif/pro dans la vape , on va dire)
leur politique , c'est le profit en permanence (concurence journalière entre chaque boutique en France)..Le tenancier , c'était de voir les produits vendus toutes les 10 minutes dans chaque boutique pour prévoir le lendemain... tableau avec marge, type de produits/ prix du panier moyen...stats..

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Message par Felipe78 Ven 11 Oct 2024 - 13:31

Mon pauvre @Rico73,
Tu as dû subir une situation assez stressante...
C'est navrant, cette société en constante recherche de rentabilité et de compétition. Je peux comprendre qu'une entreprise se doit de faire du chiffre pour tenir et évoluer. Mais quand ça tourne à l'obsession...
Ton responsable devait également subir une pression de la hiérarchie, mais qu'il ne s'inquiète pas, ou plutôt si, il devrait s'inquiéter quand arrivera le jour où les shops devront fermer. La question ne se posera plus pour lui.
D'ailleurs, je vous partage ce titre d'article (je ne peux pas voir la suite, elle est payante) :
https://www.lalettre.fr/fr/action-publique_lobbying/2024/03/27/les-buralistes-a-l-offensive-au-senat-pour-prendre-la-main-sur-les-nouveaux-produits-de-la-nicotine,110196881-art
Une demande faite au Sénat pour confier le monopole sur la vente de produits nicotinés, tel que les sachets et perles, d'après ce qui est compréhensible en introduction.
Ce que je pourrais supposer par la suite (cela n'engage que moi), ce serait l'élargissement de ce monopole à tous les produits à base de nicotine. Autrement dit, les PAV en l'occurrence. Ensuite, comment ça se passerait pour la nicotine pure. Est-ce que BigTobacco & BigPharma se voueraient à une guerre pour savoir à qui reviendrait la part, ou s'allieraient-ils ?
Un peu comme Bayer a racheté Monsanto quand l'un vendait des pesticides contenant des principes actifs contaminant et rendant gravement les gens malades, et l'autre, des médicaments pour soigner les malades... 🤔
Complotiste ! 👉😵
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Message par Rico73 Ven 11 Oct 2024 - 21:09

mon pauvre: bah non, c'est une expérience (dans le milieu de la vape) et nourricier (finance du foyer)
j'ai voulu voir la vapévolution façon commerce ..j'ai vu , c'est pas ma façon de voir la "vape" que je conçoit .
-perso, je preferre encore passer 30 minutes avec un gars (fille) pour savoir "sa fume" , après , j'explique selon la cas quel matos peut aller (meme encore à la pause en usine *) pour certains , j'ai meme conseillé une puff ou genre puff avant d'investir..
*du reste j'ai offert la dernière box/pod que j'avais eu par @Franck..... il fume plus
en résumé : le profit au lieu de la santé ?


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Message par Franck Sam 12 Oct 2024 - 9:38

@Felipe78 :

Si un jour je rencontre un souci avec la justice, ce n'est pas toi que je choisirai comme avocat... Tu étais sensé défendre le diable précédemment.

Déjà, j'ai dit "un peu". Et puis je souhaitais simplement dire que Kumulus Vape n'était pas le seul à s'acoquiner avec les cigarettiers et à se focaliser sur des produits type pods ou puffs. Quant aux cigarettiers, au vu de leur histoire et au vu de toutes les accusions souvent fondées à leur encontre, et j'ai fait court car on peut en rajouter (pollution des champs de tabac, lobbying, etc.), j'ai plus de mal à les défendre.

Une demande faite au Sénat pour confier le monopole sur la vente de produits nicotinés, tel que les sachets et perles, d'après ce qui est compréhensible en introduction.

Ce n'est pas la première fois que les buralistes font une telle demande. Cela doit faire 10 ans. Ils demandent régulièrement le monopole de la vente des produits de vape. Avec un argument très discutable : s'ils obtenaient le monopole, ce serait mieux, car eux sont des professionnels qui ne vendraient pas aux mineurs. Lorsqu'on sait le nombre de fumeurs qui commencent avant 18 ans et le laxisme de certains buralistes (j'ai bien dit "certains" et non "tous"), l'argument est risible. Mais bon, à force de répéter, un jour cela fonctionnera peut-être.

Mais là encore, on voit bien ce qui se joue : des questions de pognon. En souhaitant le monopole ou simplement interdire la vente en ligne, les buralistes espèrent récupérer des ventes.

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Message par GillesLL Sam 12 Oct 2024 - 21:36

@Rico73 Dommage que tu sois mal tombé (après, ça reste une expérience)

Après, si jamais tu voulais retenter l'expérience, tu pourrais peut-être demander à Jacques (Le Pirate) Le Houezc, il doit bien en connaître des boutiques qui correspondrait plus à tes valeurs.

J'en connais une (de loin) mais bon, c'est un peu à l'opposé de chez toi, à Pont-L'abbé

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Message par Thierry66fr Sam 12 Oct 2024 - 22:23

Bonsoir ,
J’ai discuter un peu avec la gérante de la boutique proche de chez moi ,
et je trouve que les boutiques de vapotage sont de plus en plus restreinte dans leur information sur les produits de vapotage ,
Aucune publicité n’est autorisée , interdit d’indiquer " soldes " " promotions " .....
D’ailleurs le nombre de chaine sur la vape sur YouTube semble diminué .....

Je crains que le vapotage soit tres efficace pour le sevrage du tabac , mais que le fric soit plus important que la santé ......
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Message par Felipe78 Sam 12 Oct 2024 - 22:25

Merci @Thierry66fr pour cette conclusion qui est malheureusement bien réelle.

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