L'amendement interdisant la vente de e-cig aux mineurs est voté par les Députés

Mickey5946 a écrit:

Le problème, c'est d'interdire aux mineurs l'accès au plus formidable outil jamais inventé pour arrêter de fumer et de les exposer en plus au danger de eliquides non conformes.

L'interdiction ne concerne que la vente, pas la consommation.  

Tout parent responsable dont le mineur fume est tout à fait apte à aller en boutique avec son gosse pour s’intéresser à ce produit dans la meilleure des conditions possibles.  

+100

hellsing050678 a écrit:


D'un point de vue 100% perso, je ne crois pas une seconde que l'e-cig deviendra à la mode un jour. Il n'y a vraiment rien qui pourrait attirer plus le jeunes dans ce produit que plein d'autres

euh..à part le look techno-branchouille, les jolies couleurs, les arômes de toute sorte tu veux dire..
genre, ça, ça parle quand même pas mal à un jeune qui customise déjà son téléphone portable, tu crois pas?

HS: pas que les mineurs,moi aussi,j'ai des metals gravées ! 
Très bien,pour l'interdiction de vente au mineurs,mais on sait tous que ça ne pose aucun problème à ceux qui veulent vraiment s'en procurer!

@ Padhmina :

HS: pas que les mineurs,moi aussi,j'ai des metals gravées !

 Les décos ce n'est pas que pour les jeunes, voyons ! Même s'il y a peu de chances pour que je me balade avec une ego de ta série Q, citrouille99  

Très bien,pour l'interdiction de vente au mineurs,mais on sait tous que ça ne pose aucun problème à ceux qui veulent vraiment s'en procurer!

Au contraire, je dirais que cela même ce petit côté interdit risque fort d'attirer certains jeunes toujours prêts à tester leurs limites et braver quelques interdits édictés par des vieux cons qui n'y comprennent jamais rien  

Désolé pas le temps de prendre part au débat. Je bosse cette nuit  

Merci Marco et travaille bien  

En fait, face à cette interdiction, j'ai quand même un peu l'impression que le rejet est juste systématique pour cause de: Interdiction de

Comme l'a si bien mis en prose Leio, il y a toujours risque d'avalanche, mais il faut quand même admettre parfois qu'on peut avoir une réaction épidermique sans la moindre vraie réflexion derrière.  

Ce n'est pas anormal, c'est juste humain comme réaction, on aime une chose  , dès que quelqu'un essaye d'y toucher, on réagit....  

Juste attention   à ne pas finir par être encore plus mal vu par le grand public(via médias interposés  ) en ayant des réactions excessives à des problèmes mineurs(si je puis dire), ça, ça va dans leur sens à eux.  

Voyez, ils sont irresponsables   nous avions raison!  

@ Franck
J'fait pas dans la série Q  , j'fait dans la série K ! Et encore,certains modèles.

Non, mais vous faites ce que vous voulez de votre Q....

 

il faut quand même admettre parfois qu'on peut avoir une réaction épidermique sans la moindre vraie réflexion derrière

Perso, la seule réaction épidermique que j'ai sur ce coup n'est pas dû au fait qu'on touche à la ecig, c'est dû au fait qu'on touche à la santé des gosses.
Sinon, je n'ai pas l'impression qu'il y ait eu une absence de réflexion sur les 4 pages de ce sujet.

Juste attention danger à ne pas finir par être encore plus mal vu par le grand public...

Ben si on ne peut pas discuter de ces problèmes ici, on peut en parler où?

réactions excessives à des problèmes mineurs

Problèmes mineurs? pousser les jeunes vers la vape ou vers le tabagisme, interdire l'accès à l'outil le plus efficace permettant d'arrêter de fumer, exposer les jeunes à des e-liquides non contrôlés.
On peut avoir des avis différents, mais les problèmes posés touchent directement la santé des jeunes.


Sinon, intéressant ce petit reportage Marco, merci  
J'ai pu voir ma première vapoteuse non-fumeuse (enfin, jusqu'à la taille!).

D'après leurs sources, 6% des 12-14 ans ont essayé la ecig et 25% fument régulièrement. Enfin, sur Paris.
On a par contre aucune information supplémentaire, combien de fumeurs dans les 6%, combien vapent régulièrement, s'ils sont fumeurs évolution de la consommation de clopes depuis qu'ils vapent, quel taux de nicotine est utilisé,...

C'est un point qui me dérange vraiment avec la loi votée maintenant. L'absence d'étude statistique réelle au niveau national avec une batterie de questions permettant d’appréhender les interactions cigarette/ecig.
La seule étude utilisée (celle de Paris sans tabac) ne permet pas de répondre à ces questions.

Certains diront sans doute qu'on n'avait pas le temps de réaliser une telle étude, qu'il fallait légiférer de suite...
Toujours est-il qu'on ferme la porte au mineurs fumeurs (25% des 12-14 ans sur Paris en reprenant les chiffres du reportage de BFM), sacrés dommages collatéraux quand même non?

Ce que ne dit pas ce genre de reportage c est ce qu aurait fait cette vaporeuse non fumeuse si elle avait pas eu le choix de la Ecig.

Ben si on ne peut pas discuter de ces problèmes ici, on peut en parler où?

Je ne parlais pas du fofo mais de manière générale, les médias savent très bien arranger à leur sauce ce qu'ils veulent faire comprendre et ces sujets tournent au débat de société, pas aux messes basses sur un forum.

Problèmes mineurs? pousser les jeunes vers la vape ou vers le tabagisme, interdire l'accès à l'outil le plus efficace permettant d'arrêter de fumer, exposer les jeunes à des e-liquides non contrôlés.
On peut avoir des avis différents, mais les problèmes posés touchent directement la santé des jeunes.

je relève de nouveau le fait qu'il s'agit juste d'une interdiction d'entrer en boutique et dire "je veux une eCig" pour un mineur, rien n’empêche celui ci de se faire conseiller et accompagner par un adulte.


Et j'entend par problème mineur le fait que l'interdiction de vente aux mineurs(tout autant que l'interdiction en lieux publics, d'ailleurs) sont négligeables face à des idées comme le monopole des buralistes ou des lobbys pharmaceutiques, ou celle de classifier les liquides au dessus de 4mg/ml en médicament.

citrouille99 a écrit:

hellsing050678 a écrit:


D'un point de vue 100% perso, je ne crois pas une seconde que l'e-cig deviendra à la mode un jour. Il n'y a vraiment rien qui pourrait attirer plus le jeunes dans ce produit que plein d'autres

euh..à part le look techno-branchouille, les jolies couleurs, les arômes de toute sorte tu veux dire..
genre, ça, ça parle quand même pas mal à un jeune qui customise déjà son téléphone portable, tu crois pas?

Franchement non. Le monde de la vap reste actuellement bien trop complexe. Si tu pouvais avoir un produit facile d'accès et aussi efficace qu'un paquet de clope, je ne dis pas mais actuellement pour avoir un produit qui donne satisfaction, il en faut bien plus que de se rendre chez son libraire avec 5€ !

Si tu pouvais avoir un produit facile d'accès et aussi efficace qu'un paquet de clope, je ne dis pas mais actuellement pour avoir un produit qui donne satisfaction, il en faut bien plus que de se rendre chez son libraire avec 5€ !

un paquet de clopes à 5€?? En France?? où? où?

Pour un produit facile d'accès, ce n'est justement plus le cas maintenant.
Quand à un produit qui donne satisfaction, ce n'est pas forcément le but premier d'un jeune qui veut juste frimer devant ses potes.

Quand j'ai commencé le paquet était à 2F maintenant c'est 45F:evil: 

Mickey5946 a écrit:
..................Au passage, Vic42:

Le tabac rapporterait 13 Milliards d'euros à l'état Français chaque année

et en coûterait dans les 75M à la sécu...   

 
  
Bonjour, 
D'où avez-vous obtenu ce dernier montant de 75M€...?  
car d'une part, d'apres l'INPES, dans les annees 2000, a la question "Combien coûte le tabac en France ?" :
"
Chaque année, l’état perçoit environ 10 millards d’euros de taxes issues de la vente du tabac.
En revanche, le coût social du tabac, qui correspond à l’ensemble des coûts supportés par la collectivité (dépenses de santé, campagnes de prévention, perte de revenus et de production, etc.), est estimé lui aussi à 10 milliards d’euros.
"
(source : http://www.inpes.sante.fr/CFESBases/catalogue/pdf/629.pdf)
 
et d'autre part, ce chiffre laisserait penser que le deficit de la secu est principalement cause par les maladies liees au tabagisme... et que sans elles, la secu serait meme excedentaire...  (chiffres du deficit ces dernieres annees : http://www.securite-sociale.fr/Evolution-du-deficit-de-la-Securite-sociale-Regime-general)
 
Je comprends qu'on puisse etre anti-tabac a titre personnel, mais faudrait pas accuser a tort les fumeurs (ou ex-fumeur que nous sommes pour la plupart) de tous les maux pour tenter de faire considerer comme valables certaines interdictions collectives contre la cigarette ou la e-cig
 
A+

Je n'ai aucune source, c'est un chiffre balancé un peu au pif en exagérant.

C'était juste histoire d'imager le fait que les taxes sur la clope ne rapportent certainement pas autant qu'on l'entend si on prend bien tout en compte...

Si le gouvernement veut tant s'y attaquer, c'est plus vis à vis de ses membres à titre personnel(cadeaux, voyages, dessous de table) qu'il faudrait peut-être regarder à qui ça rapporte(ou qui y perdrait)....

Mickey5946 a écrit:

Si tu pouvais avoir un produit facile d'accès et aussi efficace qu'un paquet de clope, je ne dis pas mais actuellement pour avoir un produit qui donne satisfaction, il en faut bien plus que de se rendre chez son libraire avec 5€ !

un paquet de clopes à 5€?? En France?? où? où?

Pour un produit facile d'accès, ce n'est justement plus le cas maintenant.
Quand à un produit qui donne satisfaction, ce n'est pas forcément le but premier d'un jeune qui veut juste frimer devant ses potes.

En Belgique, les petits paquet sont encore dans ces prix. Et sinon, comme je le faisais, les tubes et le tabac, c'est facile et même moins cher que la vap !

Ah ben pas exagéré tant que ça:


12/2012 http://www.planetoscope.com/comptes-publics/669-ce-que-coute-le-tabac-a-la-societe-francaise.html

12/2012 http://www.bfmtv.com/economie/tabac-coute-47-milliards-deuros-a-collectivite-rapporte-15-milliards-a-letat-403940.html

02/2013 http://www.la-croix.com/Actualite/France/Des-deputes-reclament-une-hausse-significative-des-prix-du-tabac-_NG_-2013-02-28-916212

hellsing050678 a écrit:

Mickey5946 a écrit:

Si tu pouvais avoir un produit facile d'accès et aussi efficace qu'un paquet de clope, je ne dis pas mais actuellement pour avoir un produit qui donne satisfaction, il en faut bien plus que de se rendre chez son libraire avec 5€ !

un paquet de clopes à 5€?? En France?? où? où?

Pour un produit facile d'accès, ce n'est justement plus le cas maintenant.
Quand à un produit qui donne satisfaction, ce n'est pas forcément le but premier d'un jeune qui veut juste frimer devant ses potes.

En Belgique, les petits paquet sont encore dans ces prix. Et sinon, comme je le faisais, les tubes et le tabac, c'est facile et même moins cher que la vap !

Ah ok!!
Je comprends mieux!

Donc, argument encore moins valable vis à vis de la loi passée en France.
Ici, ça doit être dans les 6€ minimum, il me semble?

(J'avoue que je ne sais pas, je suis frontalier à 10kms de la Belgique! )

Je confirme d'ailleurs en passant que le duo tabac/tubes revient moins cher, mon budget tournait dans les 30/35€, il est passé à 40/45€ en eliquides.

En Belgique le gros paquet (29)clopes est à 7€ et augmentera encore au 1er Janvier.

Le problème avec ces chiffres, Mickey, c'est que tout le monde les répète sans savoir comment ils sont construits (eh oui, je persiste ). Il semblerait qu'on y fasse entrer même l'argent que le fumeur ne dépense pas ailleurs dans l'économie. Faut pas pousser, hein !

caro1706 a écrit:En Belgique le gros paquet (29)clopes est à 7€ et augmentera encore au 1er Janvier.

7€  Ha ouais, ca encore augmenté il y peu alors que je le prenais encore à 6,40 il n'y a pas si longtemps.

Ah oui, il est passé à 6.70€ pas longtemps et puis maintenant 7€.