Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Pfff. Misère de misère. Même pas vu. J'avais la tête ailleurs.

cnefracasse a écrit:J'ai dérapé ? Me dire. Je ne me suis pas énervé et reste serein. Pourtant, je ramasse là.

allez je suis avec toi sur ce coup

on est tous plus ou moins gêné par quelque chose à partir du moment où on vit en société, c'est ainsi et il faut l'accepter ou à défaut aller vivre en ermite au fond d'une grotte!

ainsi, on ne sera pas gênés par les parfums, les odeurs de transpirations, les odeurs des voitures, les odeurs de bouffe, le bruit...

A partir du moment où la vape passive n'est dangereuse pour personne, je ne vois aucune raison de l'interdire. Après tout, l'usine sollac à côté de chez moi me gêne et gêne des milliers d'autres personnes dans ma ville et les villes environnantes, c'est pas pour autant qu'elle est interdite de production, au contraire, on conseille aux personnes fragiles ou ashmatiques de rester chez elles dès que la température monte un peu! (et chez nous, c'est rare en plus!bah nan tu peux pas sortir sinon tu vas être malade! suis pas concernée, je précise!)
De quel droit doivent-elles rester chez elles pour que les actionnaires puissent faire du fric tranquilles? (et là, c'est nocif en plus! mais on s'en fous, ça rapporte!)

Quand à vaper dans une maternité ou en présence d'un bébé, quitte à passer pour la malotrue de service, si les parents du bébé n'y voient pas d'inconvénients, moi non plus!

@ Seb Merci. Ne perds pas la tête quand même.

meme pas peur

 

C'est clair, Cnefracasse ,qu'en postant un sujet  de ce type tu t'exposes!

Tu t'attendais a ce que tout le monde soit d'accord avec toi?  
Ça m'etonnerais !

C'est un sujet polémique , donc ça polémique ,normal!

Et un peu sans intérêt ! Déjà débattu des dizaines de fois!

Pour ma part   avec Marakhal !

Stop la clope, tu est cohérent dans ton raisonnement. Je trouve globalement que les gens n'en ont un peu rien à foutre des autres et que crier au scandale sur l'interdiction dans les lieux publics relève de ce regrettable état de fait. Chacun fait ce qu'il veut. Et on oublie un peu que cela peut nuire à autrui. J'y participe également dans d'autres domaines (suis je bien raisonnable dans mes habitudes de consommation non eco-durables...) mais pas sur la ecig.

J'ai tendance à croire que nos revendications libertaires pourraient à terme nous isoler, comme si nous devions former un groupe nouveau avec ses revendications catégorielle à lui alors que je souhaite au contraire m'inscrire au mieux dans la société pour pouvoir être libre, donc en respectant ses contraintes dès lors qu'elles sont sensées et raisonnables.

Et je ne croie pas à l'inocuité de la vape, j'évoquerais une nocivité très limité (aucune envie ou intention d'arrêter). Et le rapport dodo conclut bien à un vapotage passif, sans grande conséquences mais en l'absence de recul.

Oui, je sais bien à quoi je m'expose. Et j'ai fait pire. Avec succès ou échec. C'est selon. Mais ce débat me semble malgré tout essentiel même si déjà fait et refait, il reste d'actualité. Et a mon sens, il transcende largement le sujet de la vape et m'intéresse pour ce qu'il démontre. A savoir qu'il est difficile de prendre du recul et de se mettre à la place des autres. Vous êtes plusieurs à nier que le vapotage puisse gêner en quoi que ce soit. Ou à refuser de l'admettre. Ou alors je suis tellement un gros c** que les non vapoteurs me refusent le droit de vaper rien que pour me faire ch***. Il ne faut rien exclure.

et même si ça gêne... et alors? il y a des tas de choses qui peuvent gêner et on en fait pas tout un fromage!

ils sont gênés dans un lieu public? ben ils supportent ou ils vont ailleurs! c'est ce qu'on fait pour un tas de choses...

slt a tous mon point de vue ,autoriser la vape dans les lieux publics c plébisciter la ecig et sa l'industrie du tabacs et le nos gouvernants n'en veulent pas ,donc ils sortent l'argument santé public pour faire passer leurs lois et garder leurs monopole sur le tabac et au passage prendre celui de la ecig ,ils nous prennent pour des gogos je suis contre cette loi part principe

@cnefracasse
Je ne nie rien, je suis une fille bien élevée et respectueuse de la liberté des autres, tant qu'on repecte un tantinet la mienne!

Quand à me fondre dans le politiquement correct, et dans la masse de moutons prêts à se faire tondre, NO WAY !

stop-la-clope a écrit:et même si ça gêne... et alors? il y a des tas de choses qui peuvent gêner et on en fait pas tout un fromage!

ils sont gênés dans un lieu public? ben ils supportent ou ils vont ailleurs! c'est ce qu'on fait pour un tas de choses...

Encore une fois, ta vision globale des choses a le mérite d'être cohérente.

@ pashmina

Je ne dis pas qu'il faut se fondre dans le politiquement correcte. J'ai juste des regrets sur l'individualisme collectif qui sous prétexte de liberté nuit fondamentalement au vivre ensemble et s'avère au final contre productif. Mais ce n'est pas spécifique à l'ecig.

Vous ne voyez pas la nuisance car on a pas encore atteint un nombre significatif.

Imaginez une expansion de la vape aussi prononcée qu'aujourd'hui mais dans dix ans...

10 millions de vapoteurs libres de vaper partout, au cinoche, au resto, au musée....voilà le nuage ! 

Pour ma part, je me sens aussi casse couille avec mon vapo que la femme surparfumée, ou le gars qui empeste le pastis à 10h du mat, en passant par les jeunes du parking de la cité avec leur scooter...

C'est pas vital, y a pas mort d'homme, mais dès que je suis susceptible de déranger (et moi aussi je connais des gens que ça dérange), je m'abstiens et tant pis pour ma gueule...

Tant pis pour ma gueule mais j'ai au moins l'impression de faire parti de la solution et pas du problème...et dans ce monde bizarre, c'est important pour moi...

J'entends aussi parler de Libertés...je sais pas vous mais moi, hormis le fait "miraculeux" de m'être libéré de la clope, je me sens pas bien plus libre....en gros y a pas grand chose qui as changé mis à part mon état de santé  

La loi sera inapplicable et absurde, mais je pense que c'est la seule chose dont on dispose pour pallier à notre individualisme forcené .

Sans surprise, je suis sur ta ligne. Et me sens moins seul...

pareil que cahzaa et cnet, et puis vous parler tous de liberte, mais il y a peut etre des trucs plus important a sauver que le droit de vapoter ou vous voulez non?

sauvons un banbou..mangez un panda!!!!

C'est sans tenir compte des projets ( non exprimés ) du gouvernement
Si nous lâchons ça, c'est comme admettre que la vape est une mauvaise idée.
C'est accepter de prendre le même chemin que la cigarette. D'abord interdite dans les lieux publics clos et désormais interdite aux terrasses de cafés et restaurants. Déjà interdite sur des plages, bientôt dans la rue et prochainement sur ton canap !!
Réveillez vous les gars, vous voyez bien qu'on est en train de se faire enfumer ...

cnefracasse a écrit:Sans surprise, je suis sur ta ligne. Et me sens moins seul...

 

Pashmina a écrit:@cnefracasse
Je ne nie rien, je suis une fille bien élevée et respectueuse de la liberté des autres, tant qu'on repecte un tantinet la mienne!

Quand à me fondre dans le politiquement correct, et dans la masse de moutons prêts à se faire tondre, NO WAY !

 

Bonsoir à tous:) 

Ouf, sujet facile pour créer un dialogue de sourd entre les "pour" et les "contre".

Par contre, après avoir lu le topic complet, il me semble qu'il y a une certaine confusion dans l'utilisation du terme "individualisme".

Vaper dans un lieu public n'est pas forcement une preuve d'individualisme qui est utilisé dans ce cas comme qualificatif d'une personne qui se moque des autres. C'est la manière dont cela est fait qui peut conduire à de l'individualisme.

Lorsque je vapote dans une salle d'attente d'un aéroport avec un plafond situé à plus de 6m du sol en demandant au préalable à mes voisins si cela les dérange, il n'y a pas d'individualisme.
Il n'y en a pas non plus lorsque je vape dans un bar ou un restaurant qui affiche un panonceau "vapoteurs bienvenus" (si, si, il y en a quelques uns)
Il en est de même sur un quai extérieur de gare SNCF non couvert  
Etc...

Dans ces exemples, certes choisis mais il y en a pleins d'autres, avoir une loi qui se base sur l'utilisation du tabac, me priverait à coup sûr d'une partie de mes libertés individuelles et ça, je suis contre  

Accepter certaines nuisances que peuvent créer son voisin est indispensable lorsque l'on veut vivre en société donc en promiscuité.
En société, refuser ou chercher à éviter toutes nuisances est un acte égoïste et individualiste.
L'exemple cité couramment des parfums et de divers odeurs corporelles, démontre bien l'acceptation de nuisance que chacun doit faire pour vivre en société.

Le marcheur ou le cycliste écolo qui marchent tous les jours en ville sont bien obligés d'accepter la pollution atmosphérique principalement générée par les véhicules automobiles qui est, d'après le professeur Molimard plus de 100 fois plus toxique de la vapeur qu'on inhale !

En bref, pour moi, règlementer intelligemment oui, interdire aveuglement non.

Frédéric

la messe est dite..

Cnefracasse, un grand merci pour ce sujet !
Tu as écrit tout ce que je pense mais ce coup-ci c'est toi qui ramasse

Concernant l'individualisme, je précise : il s'agit de considérer que l'on est en droit d'imposer aux autres quelque chose qui les gêne. Contre l'interdiction dans les lieux publics, il m'a été opposé que ça ne dérangeait personne. J'affirme que ce postulat est totalement faux et que la vape peut gêner. Tout le monde est d'accord ou presque, cependant, pour dire qu'il faut distinguer les situations et s'adapter au cas par cas. L'incivisme, je le côtoie tous les jours ou presque dans les transports parisien, sur les trottoir es ou ailleurs. Alors la bonne intelligence de situation, elle sera comme toujours, marginale. Et je préfère de loin une réglementation qui n'aura pas l'intelligence de situation que de laisser les vapoteurs indélicats nous décrédibiliser. J'ai fait le comparatif avec les fumeurs parce qu'ils se sont eux même mis les non fumeurs à dos, jusqu'à provoquer l'intervention du parlement. Par manque de civisme et non respect des autres (et j'ai ma part de responsabilité).

La vape est une liberté retrouvée pour beaucoup. Pas pour moi. Pour retrouver une liberté il faut considérer qu'elle a été perdue. J'ai perdu la liberté de fumer dans les lieux publics, mais j'ai honte de l'avoir utilisée. Cette liberté c'était avant tout celle de polluer les autres. Cette liberté c'était celle de les incommoder. Cette liberté c'était celle de nuire.

Et c'est cela que vous voulez retrouver ? Nous arrivions à fumer malgré ces contraintes et nous devrions vaper sans ? Rien que par la honte du passé je ne veux rien imposer pour l'avenir.

Je ne retiens qu'une seule chose, c'est que vaper peut nuire à autrui, simplement parce qu'il n'a pas envie de se prendre de la vapeur dans la figure, que l'odeur l'indispose ou pour toute raison qui fait que ça le gêne. Je n'ai pas à juger de la valeur de ses raisons qui ne valent pas moins que mon bon plaisir. Je ne saurais me donner un tel pouvoir de jugement.

Si vous le pouvez, faites. Et nous n'y gagnerons rien. Une réglementation aveugle sans doute.

psionman a écrit:Cnefracasse, un grand merci pour ce sujet !
Tu as écrit tout ce que je pense mais ce coup-ci c'est toi qui ramasse

Il y a le message, qui fait plaisir. Et il y a son auteur. Et ça me fait encore plus plaisir. Merci.

Mais que c'est difficile de rester sérieux tout ce temps.