[ARTICLE (accessible à tous) septembre 2013] 60 millions de consommateurs : "Pas si inoffensive, la cigarette électronique !"

Via Pashmina. Merci à toi.

http://adherent.aiduce.fr/public/forum/download/file.php?id=217
http://adherent.aiduce.fr/public/forum/download/file.php?id=219
http://adherent.aiduce.fr/public/forum/download/file.php?id=220
http://adherent.aiduce.fr/public/forum/download/file.php?id=221
http://adherent.aiduce.fr/public/forum/download/file.php?id=218

Marco76, merci mais le premier lien ne fonctionne pas

Ah, bon ? Moi il fonctionne sur firefox.

Le 1er lien sous FF

404 - Fichier ou répertoire introuvable.
La ressource que vous recherchez a peut-être été supprimée, renommée ou est temporairement indisponible.

Désolé les amis mais moi ça fonctionne encore.

Moi je viens de réessayer et maintenant çà fonctionne.

Au 2° essai ça marche

Finalement beaucoup de tapage pour pas grand chose leur soi-disant enquête  

Aucun protocole de test, conclusions hasardeuses...ce qui est fun c'est que ce sont les chaines de magasins qui se font remettre en place du coup, ça ça me fait doucement rigoler.

J'avais posté au mauvais endroit   
Beau boulot Pashmina (2 heures,cette nuit)
Comment ont-ils trouvé ces substances, pas de procédure détaillée, et expliquée.
Déjà les e cigarettes buraliste sont les pires.   
Il y a de toute évidence, et on pouvait s'en douter, des substances nocives. Maintenant en quelle quantité ?, et peut-on les éviter ?.
Les contenants et contenus doivent-être contrôlé (dgccrf, comme produit alimentaire), mais l'ensemble ne doit pas être réglementé.

Oui Bibidochon, toi qui connaît le monde de l'ecig, tu sais bien que les cigarettes testées, personne ici ne les utilise. Mais si un fumeur qui n'y connaît rien tombe sur cet article, il n'essaiera pas l'ecig. Et c'est bien ce que je reproche à cet article.

Concernant le protocole de test, j'avoue ne pas comprendre : ils simulent une cigarette électronique au lieu d'utiliser une machine à fumer ! Ils simulent et donnent des résultats sur plusieurs modèle de cigarettes. Ils sont forts.

Je plussoie bibidochon, Jenai6 et copiercoller.

On ne connait pas la méthode utilisée. 60 compare l'ecig avec la tueuse mais je comprends qu'ils n'emploient pas la même méthode.
Quel labo a fait ces analyses ? Où sont les résultats détaillés ? Quid de l'origine exact des liquides ? Pourquoi ne pas avoir analyser les liquides des plus grands fabricants qui sont bien souvent spécialisés dans la vente d'eliquide mais beaucoup moins dans l'ecig ?

J'ai comme l'impression que je dois prendre pour argent comptant les résultats de l’enquête de ceux qui sont également capables de tester des machines à laver et des assurances...

Donc pour moi pas de problèmes puisque je n'utilise aucune des 10 marques citées.

Je reste, bien-entendu, d'accord sur le fait qu'il convient d'encadrer la fabrication et la vente d'eliquid.
D'ailleurs, on peut appliquer ce principe à tous les biens de consommation, de services ou que sais-je....? Et l'on peut vérifier, à travers de nombreux exemples, que les contrôles doivent être faits en continue car on n'efface jamais définitivement les risques.

Au fait, merci Caro et Marco d'avoir tout regroupé ici . 

j'ai tellement ramé cette nuit, que j'ai plus osé y toucher ! 

Moi non plus je n'utilise aucun des liquides et matériels testés.

Sont ce vraiment les plus vendus?  j'ai pas l'impression ,mais via les forums, peut être ne savons nous pas ce qu' achètent les néophytes !

Heu c'est gentil Pashmina, mais je n'ai rien fais que relayer ta demande à Franck, c'est marco76 qui a tout fait.
Et je le remercie de toute l'aide qu'il ne manque pas de nous apporter.

BFMTV parle de cet article ce matin avec une interview du rédacteur en chef de 60 Millions de consommateurs.

Information relayée par l'AFP ce matin, puis par l'Express :

http://actu.orange.fr/une/les-cigarettes-electroniques-pas-si-inoffensives-selon-60-millions-de-consommateurs-afp_2525942.html
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/sante/les-cigarettes-electroniques-ne-seraient-pas-si-inoffensives-et-meme-potentiellement-cancerigenes_1275867.html#xtor=AL-839

marco76 a écrit:...On ne connait pas la méthode utilisée. 60 compare l'ecig avec la tueuse mais je comprends qu'ils n'emploient pas la même méthode.
Quel labo a fait ces analyses ? Où sont les résultats détaillés ? Quid de l'origine exact des liquides ? Pourquoi ne pas avoir analyser les liquides des plus grands fabricants qui sont bien souvent spécialisés dans la vente d'eliquide mais beaucoup moins dans l'ecig ?

Normal c'est secret et inédit selon l'AFP  

La revue affirme avoir décelé, grâce à une méthode inédite, des "molécules cancérogènes en quantité significative" dans les vapeurs d'e-cigarettes qui, selon elle, n'avaient jamais été mis en évidence jusque là.

J'ai lu l'article, je l'ai trouvé plutôt positif, j'aurais aimé qu'ils approfondissent un peu plus. Je n'ai pas trouvé qu'il dissuadait d'essayer la e-cig car il met en avant le danger de certains liquides (pas tous) et souligne bien qu'il vaut mieux vapoter que fumer.

Instruction à charge et à décharge. Je leur reprocherais quand même le titre mais je pense que les vendeurs (et beaucoup de vapoteurs) on trop affirmé que la e-cig était totalement inoffensive. Du coup, la contradiction est tentante. Moi même lorsqu'on me pose la question, je dis toujours que ce n'est pas inoffensif parce qu'on ne peut pas l'affirmer, mais que c'est sans comparaison avec le tabac.

Voilà des études sérieuses du professeur Farsalinos :

http://cigarette-electronique-recherche.fr/recherche/vapeur-cigarette-electronique-non-toxique/

http://jlhamzer.over-blog.com/evaluation-de-la-topographie-d-utilisation-de-la-e-cigarette-et-de-la-quantit%C3%A9-de-e-liquide-utilis%C3%A9

On peut y lire notamment malgré les résultats encourageants, cela :

"Cependant, ce protocole n’a pas encore été validé par des autorités compétentes. Une certaine prudence reste donc de mise. Enfin, il faut noter que ces résultats ne s’appliquent pas forcément à tous les liquides vendus dans le commerce. En effet, certaines marques pourraient utiliser de la nicotine de moins bonne qualité, ou encore utiliser des extraits de tabac plutôt que de la nicotine purifiée. Dans ces cas-là, il est fort possible que des espèces cancérigènes produites par la plante elle-même se retrouvent dans le e-liquide, ce qui aurait pour effet de diminuer la viabilité des cellules dans ces conditions. Il y a donc encore du travail à faire pour obtenir l’assurance de l’inoffensivité des cigarettes électroniques. Mais gageons que les futurs résultats, comme ceux présentés ici, seront tous encourageants pour les utilisateurs."

"Cette étude permet de définir un "standard" de la topographie d'utilisation de la e-cigarette pour les futures études chez les vapoteurs. En effet, utiliser la norme ISO retenue pour analyser la fumée de cigarette (1 bouffée de 2 s toutes les 60 s), sous-estimerait le mode de consommation des vapoteurs. Les auteurs proposent donc de retenir les paramètres mesurés dans cette étude, soit une bouffée de 4 s toutes les 20 à 30 s, à condition d'utiliser des e-cig de dernière génération, plus performantes que les anciennes qui ne supportaient pas cette fréquence, et en particulier chauffait trop, produisant un effet désagréable (dry puff, ou bouffée sèche due à la surchauffe ou à l'arrivée trop lente du e-liquide sur la résistance)."

C'est quand même autre chose que l'article "buzz" de 60 millions de consommateurs.

Chez Bourdin ce matin : rédacteur en chef  de 60 millions de consommateurs
-(j'ai pas tout entendu, mes petits yeux encore ensablés, mais c'est ré-écoutable sur RMC)
Le radacteur en chef de 60 mil. de con. :"On a trouvé des substances dangereuses !"
bourdin: "avec quel procédé ?"  
"On ne pouvait pas utiliser une machine à fumer...... on a utilisé un procédé bricolé(sic)"  
bourdin :"vous ne préconisez pas son interdiction !?"  
"non !, au contraire, c'est un peu comme le sida (sic)   , vaut mieux un préservatif de mauvaise qualité   que rien du tout."  
                                      Ite missa est !

Merci copiercoller pour cette retranscription.

"on a utilisé un procédé bricolé"  . Non, mais c'est vraiment pas sérieux ! Ça en dit long sur la préparation de l’enquête et du dossier !

Euh ... serait-il possible, d'avoir un petit résumé de l'article (notamment ces histoires de marques) ?

N'étant pas (encore) adhérente à l'AIDUCE, je ne peux pas visualiser les liens donnés (ou alors j'ai raté une étape  ).

Merci.

En fait, je n'ai pas lu le bon article sur le forum de l'aiduce, il y a aussi celui de que choisir auquel se rapporte mes propos.

http://adherent.aiduce.fr/public/forum/viewtopic.php?f=22&t=630&start=10

Ils ont bossé ensembles ?

"Ils ont bossé de conserve !", comme disait frédéric Dard (san-Antonio) 
Pour l'article (même avec la loupe), je ne vois que des fourmis !

Poulpinaute a écrit:Euh ... serait-il possible, d'avoir un petit résumé de l'article (notamment ces histoires de marques) ?

N'étant pas (encore) adhérente à l'AIDUCE, je ne peux pas visualiser les liens donnés (ou alors j'ai raté une étape  ).

Merci.

Regarde le 1er post. Je viens d'insérer les images cliquables de l'article.

Attention Marco... C'est public ici et la reproduction d'articles est illégale sans autorisation préalable. Tu devrais retirer.