Les contrôles Douanes, saisies et analyses ont débutés !!

Oui c'est un peu le problème d'ailleurs les "gros" ne voulant pas spécialement rendre service ou se battre pour les AE qui débutent et les concurrencent de façon parfois déloyale même si légale. Encore une quadrature du cercle.
Le forum est accessible aux pros sur validation là : Eurovap

Pour ce qui nous concerne,

rno a écrit:

• Donnez la composition des cartouches/ liquides.
  elle y est partiellement pour préciser PG/VG/PEG avec ou sans nicotine
  
• Indiquez clairement un avertissement sur la dangerosité du produit (genre ne pas avaler le liquide, mettre en bouche...)
  Il y est avec la place disponible et c'est aussi en plus complet dans les modes d'emplois en Français.
  
• Bouchon de sécurité enfant !
  Il y est
  
• Ne pas revendiquez le seuvrage de quelque façon que ce soit.
  C'est déjà le cas
  
• Donnez précisément le taux ou le pourcentage ou ... de nicotine car sur ce domaine c'est encore vachement flou, 16mg de nicotine dans un flacon de 10mg (10ml) ???
  Il y est, et quand on parle de dosage c'est toujours un rapport, là 16mg par ml donc.
  
• Utiliser les sigles de la directive européenne 67/548/EEC sur la nicotine :
  Ca non, on y réfléchit mais s'agissant d'une préparation alimentaire (cf CE) ça serait assez absurde de l'étiqueter poison.
  

Bref, un serie de petite chose qui n'aurait peut-être pas arrêter l'AFSSAPS, l'OMS, La commission Européenne etc... mais qui aurait rendu le produit un peu plus sérieux et qui aurait probablement aider l'ecig...

Bon 5/6 c'est pas si mal ?... Une étiquette type de nos liquides :


Pour les nicotrucs la dose unique max est de 10mg et on peut, d'après la notice, en utiliser jusqu'à 12 par jour soit 120mg de nicotine.

CigarPax a écrit:

• Donnez précisément le taux ou le pourcentage ou ... de nicotine car sur ce domaine c'est encore vachement flou, 16mg de nicotine dans un flacon de 10mg (10ml) ???
  Il y est, et quand on parle de dosage c'est toujours un rapport, là 16mg par ml donc.
  

Je maintiens que ce n'est pas clair, sur une cartouche pré-remplie, avoir
d'inscrit 16Mg Nicotine, ok, je veux bien que ça ressemble à taux, si la
cartouche à une contenance de 1mL, alors ça fait bien 16Mg Nico/mL.

Par contre sur les flacons ce taux n'est pas clair.

Tout comme les inhalateurs vendus en pharmacie, étant donné que le produit contient des substances à effets notoires (Nicotine), il est vendu avec une notice où il est indiqué précisément la dose par cartouche et surtout la dose maximale journalière qu'il est fortement déconseillé de dépasser.

A mon avis, sur les flacons 16mg Nico:
- Un taux clair : 16mg/mL par exemple
- une dose à ne pas dépasser : Si je ne me suis pas trompé dans ma lecture la dose journalière à ne pas dépasser va de 60 et 120 mg de nicotine, soit, si le taux est correct, ça va de 3,75 et 7,5 mL ou encore plus simple, une goutte faisant (en théorie) 0,05mL, la dose max va de 75 et 150 gouttes de Liquide /jour.
La dose max par jour serait donc de 75 Gouttes/jour.

Nous sommes dans un pays où la législation, n'est pas forcement dans le sens des producteurs / vendeurs mais elle est censée prévenir et protéger les consommateurs. Je suis technicien agroalimentaire, et dans ce domaine les normes et la législation, ne nous épargnent pas non plus.

C'est vrai que c'est loin d'être clair, pour certains car pour les cartomiseurs LT-v9 (Loongtotem) 8mg = high, 6mg=medium, 4mg=low
Il s'agit peut-être le taux, par cartomiseur

Oui mais les appellations il ne faut pas en tenir compte, c'est indicatif, c'est vrai que ça varie même suivant les saveurs. Après je ne connais pas ce modèle ni leur politique d'étiquetage il est possible que ce soit le dosage global mais effectivement ça sème le trouble.

@Liro : sur les flacons c'est effectivement idem, 16mg/ml indiqué "16mg", comme les degrés sur une bouteille d'alcool, qu'elle fasse 0,50l ou 3l c'est le même.
Effectivement la dose conseillée étant de 60 à 120mg max on approche les 7,5ml/jour donc 150 gouttes oui, ou encore une douzaine de cartouches de 510 par exemple. Ce qui techniquement est difficilement faisable même en vapotant en USB, il faudrait vapoter sans aucun arrêt pendant une douzaine d'heures.

CigarPax a écrit:
@Liro : sur les flacons c'est effectivement idem, 16mg/ml indiqué "16mg", comme les degrés sur une bouteille d'alcool, qu'elle fasse 0,50l ou 3l c'est le même.

A un détail près c'est sur toutes les bouteilles commercialisées, la quantité d'alcool contenu dans la bouteille est déjà sous forme de pourcentage, ce qui règle le soucis de la contenance. (Alcool = 4,5% ou dégré = 4,5g alcool dans 100g de bière soit environ 1g485 par canette). Exemple d'éttiquetage à reprendre sur le packaging des Eliquid.

CigarPax a écrit:
Effectivement la dose conseillée étant de 60 à
120mg max on approche les 7,5ml/jour donc 150 gouttes oui, ou encore une
douzaine de cartouches de 510 par exemple. Ce qui techniquement est
difficilement faisable même en vapotant en USB, il faudrait vapoter sans
aucun arrêt pendant une douzaine d'heures.

Je suis d'accord, il faut sacrement vapoter pour dépasser cette dose max, ce qui à mes yeux ne serait pas un frein pour vous vendeur de mentionner cette fameuse dose à ne pas dépasser.

sur les flacons c'est effectivement idem, 16mg/ml indiqué "16mg", comme
les degrés sur une bouteille d'alcool, qu'elle fasse 0,50l ou 3l c'est
le même.

Dans ce cas, qu'est-ce que cela coûte au vendeur de mettre cette indication sur un flacon ? D'expliquer tout cela sur le site de vente ?

Les autorités (au sens large quelle que soit plus tard votre autorité de tutelle ) ne sont pas plus compétentes que cela sur un sujet précis. Elles n'ont pas la science infuse alors mâcher leur le travail, expliquer, détailler.

Pourquoi l'AFSSAPS prend une fourchette entre 60 et 120 mg ? Je crois que c'est parce que le labo leur a expliqué que cela correspondait à 24 cigarettes, donc un paquet pour 60 mg et 48 cigarettes, deux paquets pour 120 mg. Et donc qu'une quantité plus grande serait un risque important de surdosage nicotinique pour 99% des utilisateurs. Pas plus compliqué que cela. Enfin, la théorie est toujours plus simple que la pratique

En plus, comme le dit Liro, avant qu'un utilisateur arrive à ce dosage avec la e-cig... En admettant que le dosage indiqué soit fiable. Là, j'ai quelquefois des doutes. M'enfin... Les résultats des tests sur les stocks d'e-liquide.fr devrait être éclairant.

Pas sûr, il vient d'annoncer qu'il recevait son stock ce soir ou demain matin et qu'en plus il destockait. 2 jours ça fait court pour des analyses...

Franck a écrit:
Dans ce cas, qu'est-ce que cela coûte au vendeur de mettre cette indication sur un flacon ? D'expliquer tout cela sur le site de vente ?

Les autorités (au sens large quelle que soit plus tard votre autorité de tutelle ) ne sont pas plus compétentes que cela sur un sujet précis. Elles n'ont pas la science infuse alors mâcher leur le travail, expliquer, détailler.

+1

Franck a écrit:
Pourquoi l'AFSSAPS prend une fourchette entre 60 et 120 mg ? Je crois que c'est parce que le labo leur a expliqué que cela correspondait à 24 cigarettes, donc un paquet pour 60 mg et 48 cigarettes, deux paquets pour 120 mg. Et donc qu'une quantité plus grande serait un risque important de surdosage nicotinique pour 99% des utilisateurs. Pas plus compliqué que cela. Enfin, la théorie est toujours plus simple que la pratique

Là je ne sais pas comment tu comptes ???
1 cigarette marlboro =0,8 mg de nicotine
un paquet de 20 cigarette=16mg de nicotine !!!
60mg correspond à 75 cigarettes
120mg =150 cigarettes (7,5 paquets de cigarette)

Comme je n'obtenais pas de réponse clair de la part des vendeur j'ai fais moi même la recherche et sachant que la masse volumique de la nicotine est de 1,0097 g·cm^-3 (L):

ça nous fait +- 1g de nicotine pure pour 1ml
donc 1000mg pour 1 ml
1kg de nicotine=1 Litre
le gramme de nicotine pure est donc divisée par 62,5 pour obtenir 16mg par ml

ça veut donc dire 800mg de nicotine dans un flacon de 50ml donc 50 paquets de marlboro
400mg pour un flacon de 25ml
160mg pour un flacon de 10ml

Le consomateur est donc faussé par l'étiquetage des flacons

Non puisque c'est un taux pour 1. Donc forcément 10ml=10x1 = 10xtaux=160. Après bien sûr on peut le préciser (on l'a fait sur le site) mais aucun produit n'explique tous ses codes sur son emballage (DLC, DLV, degrés, %, kcal etc...) C'est aussi au consommateur de s'informer, dans le temps je me souviens avoir eu des cours d'éducation domestique où on nous expliquait tout ça lol.

Le consommateur est avant tout faussé par l'indication sur les paquets de clopes, le 0,8mg que tu lis correspond à un taux constaté suivant une procédure de test totalement inadéquate et irréelle. Il me semble qu'en réalité un vrai fumeur (pas leur machine de test) retire 3 à 4 fois de plus de nicotine d'une cigarette.

D'autre part, sauf erreur, on parle de 2 choses différentes, la nicotine extraite à l'utilisation (les 0,8mg un peu bidons) et la nicotine contenue à la base dans le produit (les 16mg des liquides), je ne me souviens plus du chiffre exacte mais il me semble qu'une cigarette contient au départ de 15 à 30mg de nicotine dont moins de 5% se retrouve dans la fumée.

CigarPax a écrit: C'est aussi au consommateur de s'informer, dans le temps je me souviens avoir eu des cours d'éducation domestique où on nous expliquait tout ça lol.

Non !
Car dans le cas d'une cartouche on ne sait pas combien de ml il y a (pen d'accord on le sait maintenant mais les autres ...)

C'est à vous (les vendeurs) de voir si informez suffisamment vos clients, d'après les postes des membres ça ne semble pas être la cas...
ce qui pour ma part apporte de l'eau au moulin des anti-ecigs ou organisations de la santé....

rno a écrit:

CigarPax a écrit: C'est aussi au consommateur de s'informer, dans le temps je me souviens avoir eu des cours d'éducation domestique où on nous expliquait tout ça lol.

Non !
Car dans le cas d'une cartouche on ne sait pas combien de ml il y a (pen d'accord on le sait maintenant mais les autres ...)

C'est à vous (les vendeurs) de voir si informez suffisamment vos clients, d'après les postes des membres ça ne semble pas être la cas...
ce qui pour ma part apporte de l'eau au moulin des anti-ecigs ou organisations de la santé....

Avant de juger je vous invite à visiter notre site
Les contenances des cartouches sont indiqués et elles le sont aussi et surtout dans les modes d'emplois.
Après qu'il y ait des vendeurs moins précis c'est possible, mais il ne faut pas juger en masse comme ça et tirer des généralités.

CigarPax a écrit:Avant de juger je vous invite à visiter notre site
Les contenances des cartouches sont indiqués et elles le sont aussi et surtout dans les modes d'emplois.
Après qu'il y ait des vendeurs moins précis c'est possible, mais il ne faut pas juger en masse comme ça et tirer des généralités.

Je ne juge pas, si vous donnez toutes les informations nécessaires à vos clients pour qu'ils puissent utiliser vos produits en toute connaissance de cause (contrôler la dose de nicotine par jour etc...), tant mieux !!
Mais ce n'est pas le cas de tous vendeurs ce qui à mon sens porte atteinte à la réputation de l'ecig, mais ce n'est que mon avis !
Mais on commence à s'éloigner du sujet initial, je penses que nous utilisateurs avons donné notre avis sur ce qui pourrait être amélioré afin que l'ecig et sa vente soit mieux perçue par les organisation concernant la santé, maintenant nous ne sommes pas vendeurs. Si vous estimez qu'il n'y rien à faire de ce côté, bon bein moi perso je n'ai plus de commentaire.

@rno
Je n'estime rien je vous dis qu'on fait déjà tout ce que vous demandez ! Que faire de plus ?
Après vous avez une idée vous pour empêcher des guignols sans scrupules de vendre de l'ecig n'importe comment du jour au lendemain en AE quitte à disparaitre 6 mois plus tard ?
Le problème dont vous parlez n'est pas lié à l'ecig mais à l'internet, c'est dans tous les secteurs pareils, y'a des sérieux et des margoulins.
La seule action possible que je vois à ce jour est celle que j'ai initié avec quelques autres via Eurovap, à savoir monter une Charte qualité à l'image de FIA-Net par exemple, après les clients en tiendront compte ou pas.

@Romain
Je ne sais pas où vous avez lu que j'allais vous attaquer ! Vous avez décidément bien du mal avec tout ce qui touche à la réflexion et à l'organisation de la pensée et accessoirement à la lecture.
Ca serait donner beaucoup trop de crédit à un tel troll, ça ne mérite pas un centime. Désolé le régime patates va continuer pour vous.

Par contre j'attends effectivement le scan de votre C.I. puisque vous le proposez si gentiment...

mais faut quand même pas jouer à caliméro, vous n'avez pas encore été
modéré que je sache.

Je n'ai jamais dit ça.

Participer plutôt à la discution qui n'a franchement pas l'air
d'intéresser bcp de revendeur...

Je pense que si ça n'intéresse pas beaucoup de (re)vendeurs, c'est peut être parce que le sujet a déjà été traiter sur un autre forum il y a 3 semaines. 60 pages pour rien, si j'oubliai, ca a servi a lynché les (re)vendeurs qui ont eut le courage d'y participé.
Mais ce n'est que mon avis.

Arnaud
Ps) je n'interviendrais plus non plus sur ce topic, je vais pleurer dans mon coin (puisque je joue les caliméro)

Qu'attendez-vous (vous les distributeurs) exactement de ce poste ?
Si tout a déjà été dit sur le forum d'imodiris et que plus personnes ne veux intervenir mis à par cigarpax (mais à la longue ça va devenir de la pub)

J'avoue ne plus comprendre le sens de ce topic

e-liquide-fr a écrit:Bonjour à tous,

Ce matin contact téléphonique du responsable des
Douanes de Paris Roissy pour nous avertir d'un blocage de nos colis et
prises d'échantillons pour analyse des produits pouvant contenir de la
nicotine, après discussion il nous informe que tous les colis
susceptibles de contenir des produits ou éléments de cigarettes
électronique seront systématiquement ouverts et contrôlés, dés qu'un
produit pouvant contenir ou non identifié comme ne contenant pas plus de
10mg de nicotine sera systématiquement saisi et soumis à analyse...

Résultat
d'analyse de nos produits saisis dans une quinzaine de jours... (c'est
mal barré)...

Dans l'attente nous suspendons provisoirement la
possibilité à nos clients de pré-commandé tous nos produits contenant
plus de 06mg de nicotine...

Nous aimerions que les modos laissent
la possibilité aux revendeurs d'intervenir sur ce post...

Merci
de votre compréhension et nous vous souhaitons malgré tout un bon
week-end

Denis

Allez, je rappel le poste initiale...

Ok, sans vouloir polimiqué le post original était la saisie de la commande de e-liquide.fr le samedi et que l'on devait avoir les résultats dans quinze jours...
Le dimanche e-liquide fait une promo de -30% sur son e-liquide (jusque la rien d'anormale)
Le dimanche soir il annonce une réappro le soir même ou le lundi au plus tard.

Interrogations des vendeurs info ou intox

colis bloqué ou pas, bloqué le samedi et débloqué un dimanche on n'y crois pas...
Donc on a laissé tombé le topic du début.

Je le rappel, je ne cherche pas a polémiqué, mais d'expliqué ce qu'il se passe simultanément sur les 4 forums (2 consommateurs et 2 pros)

Arnaud

ElectroClopes a écrit:colis bloqué ou pas, bloqué le samedi et débloqué un dimanche on n'y crois pas...
Donc on a laissé tombé le topic du début.

Je le rappel, je ne cherche pas a polémiqué, mais d'expliqué ce qu'il se passe simultanément sur les 4 forums (2 consommateurs et 2 pros)

Arnaud

pufffffffffffffff
ça me passe au dessus de la tête, là pour être clair, ça l'est comme du jus de chique !
Bref si le poste de e-liquide-fr (qui d'ailleurs n'intervient plus) n'est plus d'actualité et qu'on se limite à un combat de boxe entre romain et cigarpax.
Je comprends encore moins l'intérêt de ce poste ! que du temps perdu...... vais jouer avec mon fils moi, au moins ça sera du temps profitable!!!!

je ne voudrais pas avoir l'air de défendre e-liquide.fr mais Denis a précisé sur ce topic après coup que seuls ces bouteilles de 50 ml ont été bloqués et pas les autres. Je cite :

A un moment ou a un autre ils te bloqueront tes colis aussi (pour l'instant ils ne m'ont bloqué que les 50ml)

Bon, OK, je n'ai pas compris cette subtilité de la Douane sur les bouteilles de 50 ml bloquées et pas les autres.

De plus, ce forum redémarre doucement, si on veut faire une action de comm', ce n'est pas encore ici.

rno a écrit:Bref si le poste de e-liquide-fr (qui d'ailleurs n'intervient plus) n'est plus d'actualité et qu'on se limite à un combat de boxe entre romain et cigarpax.
Je comprends encore moins l'intérêt de ce poste ! que du temps perdu...... vais jouer avec mon fils moi, au moins ça sera du temps profitable!!!!

Ah ça c'est sûr par contre !
Non mais si tu enlèves les passages "boxe" dans ce topic y'a quand même des infos intéressantes.

Mais bon comme tu dis si je suis le seul à intervenir à un moment c'est louche, mais comme l'a dit aussi electro ailleurs les rares vendeurs qui sont intervenus se sont fait allumés, donc il faut comprendre aussi les vendeurs qui ont des responsabilités et un job à conserver et à qui on file toujours le mauvais rôle d'entrée de jeu donc ils préfèrent se faire discrets sauf à être grande gueule et tête brulée comme moi

Alors ça devient quoi ce problème avec les douanes ? ça se "corse" ou pas ?

Non y'a un affolement depuis quelques semaines mais rien de plus réellement qu'il y a 1 an. Il y a toujours eu des colis bloqués pour x raisons et ce d'ailleurs quel que soit le secteur. Pas de quoi tourner en boucle là dessus.
Par contre ça devient chaud côté Chine, TNT refuse désormais de transporter de l'ecig après UPS et DHL ça fait beaucoup et les douanes là-bas semblent commencer à ergoter. Ca fait une semaine que j'attends une réappro qui est revenu 3 fois à l'expéditeur, la dernière au motif que le "colis s'allumait" (batterie auto) enfin je ris jaune quand même hein.
Mais bon tout ça n'intéresse pas les clients qui ne voient au final qu'une rupture de stock.