Comment vous voyez la vape dans 10 ans ?

C'est le moment de dépoussiérer vos boules de cristal, de ressortir le jeu de Tarot pour les uns, de sortir vos calculatrices pour faire parler les stats pour les scientifiques, mais, à votre avis, comment vous voyez la vape dans 10 ans ? Existera-t-elle encore ? Sera-t-elle un produit contrôlé par des grands groupes types cigarettiers ? Sera-t-elle universellement reconnue comme un produit du tabac ? Comme un médicament sous le contrôle exclusif des médecins et des tabacologues ? Ou bien comme un vrai produit efficace pour sortir du tabac ? Existera-t-il encore des artisans de la vape ? Sera-t-elle entâchée par les scandales sanitaires de toutes sortes ?
Attention, je ne demande pas spécialement votre opinion pour l'année à venir, on sait qu'un tournant décisif arrive, mais vraiment d'essayer de voir à plus long terme. Finalement, êtes vous optimiste ou pessimiste ?

A vous la parole !

Dans 10 ans nous irons dealer une dose de juice dans les quartiers nord !!!!!

@ Gigi :


Et bien voilà qui est clair mais ce n'est pas super optimiste ! 

Pourquoi la vape devrait être marginalisée alors que le tabac se trouve facilement chez tous les buralistes ?

La vape sera libre. Je sais, je suis optimiste.

Les fabricants contrôleront plus leurs produits, que ce soit des liquides ou du matos, les clients continueront à aller dans leurs magasins car on aura un vendeur qui aura fait une formation spécialisée dans la vape et l'arrêt du tabac, comme on a des boulangers dans les boulangeries et des pharmaciens dans les pharmacies. Les vapoteurs ne seront plus stigmatisés, par contre les fumeurs seront regardés d'un oeil noir et iront tirer sur leur sucette à cancer en catimini. Bref, nous serons libres, bien qu'un peu encadrés.

Moi je suis un éternel positif : tout les jours je vois des fumeurs passer à la  vape, malgré l'assassinat médiatique qu'elle subit sans arrêt. Des fumeurs invétérés qui se foutaient de moi il y a encore quelques mois viennent maintenant me voir pour me montrer leur Istick, Ego One, .... en me disant que j'avais raison et que c'est bien.

Nous allons passer des moments difficiles avec la mise en application de la TPD, mais je pense qu'au final la vape va supplanter le tabac.

Voila, je suis peut-être un doux rêveur, certains testent et retournent au tabac, mais j'en vois une majorité rester à la vape.
La vape appartient aux utilisateurs, elle s'est développée hors de tout les circuits habituels. Le matériels a évolué à la demande des vapoteurs. Toutes les lois, les interdictions actuelles et à venir ne nous l'enlèveront pas.

Sur l'évolution de la vape, faut avouer que depuis un an, un an et demi, les sorties de produits sont trop rapides, peut-être que le délai de six mois imposé par la TPD ne serra pas si négatif que ça ... qu'on pourra peut-être avoir des produits finis dans leur version 1
N'allez pas croire que je suis pour la TPD et son article 20, bien au contraire je pense que la vape n'a rien à faire dans une directive tabac.
La chose importante : ne pas acheter le matériel fabriqué par les groupe tabac. Il ne faut absolument pas qu'ils puissent mettre la main sur le marché de la vape.

Pour conclure, je pense que la vape existera toujours dans dix ans. Comment serra le matériel ? Les liquides seront-ils toujours basés sur le PG/VG ? Tout ça, je n'en sais rien. Qui aurait pu imaginer notre matériel actuel il y a juste 2 ou 3 ans ?

En tout cas, sous une forme ou une autre, pour moi elle existera toujours.


" I have a dream "

Pourquoi n'existerait-elle plus dans 10 ans......
Je pense qu'on en saura un peu plus sur la toxicité ou non des produits de la vape, sur ce point je suis plutôt optimiste...
Qui les contrôleront, si elle n'est pas toxique, alors la je pense que ce sera de gros groupes qui vont se ruer sur la chose comme des vautours...
Qui vendra les produits de la vape, je pense que d'ici 10 ans elle sera reconnu comme un médicament pour stopper le tabac, comme les patchs etc....
J'espère que non et je le souhaite pour les futurs vapoteurs...
Mais celle ci ne sera plus comme aujourd'hui pour sa commercialisation en liquide et en matériel, quoique les chintok ne vont certainement pas être d'accord et continuerons à vendre et à proposer différent matériel....
Et si ça faisait parti d'un programme électoral, comment cela va t-il se passer, ça peut changer la donne (ça en fait des voix)....
Donc pour finir je reste optimiste, t'as de ces questions Franck et j'ai pas de boule de cristal...
Serais je encore la pour le voir, je l'espère..Je ne me fait plus de bile avec la vape, de toute les façons on aura pas notre mot à dire, mais ceux qui pour l'instant son contre, ce ne serais pas la première fois que la casaque sera retournée.

@ Amelia, j'espère que tu aura tout bon, on le saura par la suite..Tu est super optimiste

ou alors... ici, Paris, 31 février 2026 ..
-nous sommes arrivés à un seuil critique: Dans le monde, ce nouveau cancer, le corn-flakes pulmonaires qui comme tout le monde le sait est due au vapotage intensif !!! l'OMS avait pourtant prévenue...

pourquoi pas ?

"Et pourtant elle tourne" disait Galilée...
Une invention utile non plus ne disparait pas, mais ses détracteurs par idéologie si.

Imaginer la vape dans dix ans s'est s'imaginer soi-même dans dix ans : Ben on sera plus vieux, la vape et nous, plus sages je n'en sais rien mais plus vieux ça ne fait aucun doute. Moi, j'aurai 60 ans, merde... si j'y arrive.... Je me dis aussi que c'est peut-être un produit de transition, l'ecig et qu'en dix ans on sera passés à autre chose. Si une nouvelle technologie survient pour remplacer l'ecig, il y aura peut-être alors quelques nostalgiques qui continueront de vaper sur leurs vieux drippers ou kayfuns, taifun, tous ces trucs bizarres et préhistoriques... On aura aussi conclu, dans dix ans, que ce n'est pas si inoffensif que ça, la vape, qu'il faut savoir se modérer, un peu comme les bonbons quoi et du coup le power vaping sera devenu un truc complètement sans intérêt et ridicule pour les quelques vapoteurs survivants qui tireront de tranquilles volutes aromatiques sans avoir les poumons qui sifflent...

Je ne sais même pas où j'en serai dans 10 mois, donc je ne me prononcerai pas sur la Vape dans 10 ans....

Moi, dans dix minutes, je pense que je serai encore dans mon canapé... mais peut-être pas...

La vape nique le tabac. (point)

Den'ice a écrit:La vape nique le tabac. (point)

C'est aussi mon avis. Si le monde n’est pas retourné à l'âge de pierre d'ici là.

Dans 10 ans ?

- le tabac aura toujours le dessus sur la vape

- les cigarettiers étant très potes avec le pouvoir européen, les taxes sur la vape seront largement supérieures à celles appliquées sur le tabac, ce qui fait qu'une grande majorité de vapoteurs auront finalement lâché l'affaire, préférant (cela va de soit !) mâchonner des crayons à longueur de journée pour passer leur crise et manque de nicotine sur quelque chose.

- les boutiques spécialisées vape auront quasi toutes coulées. Même celles des passionnés. Trop de taxes autour de leur corps de métier auront eu raison d'eux.

- et pendant ce temps là, la loi Evin sur le pinard aura été abrogée, suite à de nombreux mouvements de protestation de nos agriculteurs vinicoles.

Si d'autres suppositions me viennent en tête, vous inquiétez pas : je reviendrai

@ Marcuche :


Oh là j'ai plein de questions intéressantes ou bêtes à vous de voir. 
Plus sérieusement, on focalise énormément sur le court terme, la TPD toussa toussa. Ce n'est pas anormal puisque,  quoi qu'on en pense, elle constitue un tournant. Cependant, il me paraît intéressant de ne pas se contenter d'une vision court-termiste et d'essayer de prendre du recul et de voir à long-terme. L'exercice est évidemment casse-gueule, j'en conviens. Et puis si on se plante, ce n'est pas grave, il n'y a rien à gagner 

@ Arioch :

Pourquoi des taxes plus élevées que pour le tabac ? D'ailleurs pourquoi des taxes aussi élevées ? Les taxes sur le tabac ont deux justifications :
- rendre le produit moins attractif ;
- compenser les dépenses de santé liées au tabagisme.

Mettre des taxes sur la vape pour compenser des dépenses de santé liées à la vape est hors de propos ; il n'y en pas de d'averses pour le moment, hormis les 3 ou 4 explosions de batteries recensées en France et particulièrement médiatisées.
Quant à mettre des taxes pour ne pas inciter des fumeurs à se mettre à la vape, ce serait intéressant comme concept. 

Cependant,  le fait de classer les produits de la vape avec les produits du tabac ouvrent évidemment des perspectives en ce sens, c'est certain. Si on considère les produits de la vape comme les produits du tabac, il n'y a pas de raison qu'ils y échappent d'une manière ou d'une autre. Mais il faudrait quand même qu'ils intègrent définitivement le statut de produits du tabac.

Dans dix ans, le visage de la vape aura beaucoup changé. Il suffit de regarder comment elle a évolué ces dix dernières années!
Il sera devenu plus difficile de se fournir paradoxalement pour des raisons qui devraient faciliter la distribution, car:
    - Dans 10 ans, nous aurons du recul, et il aura été démontré que la vape est bien moins toxique que la clope, sans aucune discussion.
    - Dans 10 ans, nous aurons les données nécessaires pour savoir quels sont les arômes vapologiques, et comment ils doivent être fabriqués.
    - Dans 10 ans, la vente de ces arômes sera elle même réglementée, et il ne sera pas possible de s'en procurer
    - Dans 10 ans, les réglementations des différents pays sensibles aux revenus fiscaux et occultes du tabac auront suffisamment bridé la vape que les cigarettiers auront eu le temps de se mettre au niveau afin de supplanter le marché.
    - Dans 10 ans, nos fournisseurs tinois ne seront plus qu'une poignée car ils auront tous cessé de développer l'offre puisque la demande aura chuté grâce à ces satanées réglementations. Ils fabriqueront sous licence pour de "grands groupes".
    - Dans 10 ans, on se lamentera en se disant qu'on aurait peut-être dû se bouger un peu plus le c... quand on avait une chance de faire pencher la balance du bon côté.
    - Dans 10 ans, la vape aura aussi un aspect thérapeutique et apportera des solutions sur le traitement de maladies comme parky, alzhy, ou des addictions.
    - Dans 10 ans, la partie de la vape qui pourrait rester dans le domaine de l'alternative à la clope sera tellement restreinte, qu'elle sera devenue quasi inexistante.
    - Dans 10 ans, on se demandera pourquoi le dernier shop du coin aura fermé en regardant l'offre devenue misérable de Fasttech et en pleurant d'avance sur les frais de douanes qui auront été décuplés.
    - Dans 10 ans, tous ceux qui auront touché des pot-de-vins de Big-T ou Big-P seront morts de rire en regardant les relevés de compte de leur société offshore.
    - Dans 10 ans, la vape sera largement disponible chez les vendeurs de clope, histoire de bien rappeler que la clope est toujours là, au cas où...
    - Dans 10 ans, les petits fabricants d'aujourd'hui qui n'auront pas fait partie des rachats massifs de Big-T ou Big-P et qui auront eu la volonté de ne pas lâcher, seront considérés comme des résistants maquisards, et alors que nous n'auront pas beaucoup d'alternatives, nous continueront à mettre en doute leur honnêteté, la qualité de leurs produits et les prix qu'ils pratiquent.
    - Dans 10 ans, on se demandera ce qui s'est passé en 1789 et pourquoi ça s'est passé.
    - Dans 10 ans, nos voisins d'outre-manche seront devenus les dealers de ce grand pays qu'est l'Europe, et de ses petites régions comme le France.
    - Dans 10 ans, la clope aura fait 780 000 morts dans la petite région d'Europe qu'est la France, 7 millions en Europe, et si nous sommes toujours là, on pleurera beaucoup de nos proches.
    - Dans 10 ans, nous n'auront toujours pas réalisé que tout est de notre faute, car nous sommes à la fois clients de ces industries et électeurs de ces escrocs.

Malgré tout, il reste une petite chance que je ne sois qu'un crétin pessimiste qui n'a pas foi en la nature humaine. Il suffirait d'une seule personne, honnête, droite, au bon endroit au bon moment avec les bons mots pour que dans 10 ans, je sois mort de rire avec vous en avouant ici que 10 ans plus tôt, j'en traînais une bonne couche!

Je pense que la vape prendra progressivement le pas sur le tabac, avec toutes les taxes qui s'y rattachent.
Nous sommes déjà bien trop nombreux, et suffisamment en colère, pour qu'on nous la retire.  Mais nous en paierons le prix

C'est intéressant quand même de voir les avis vraiment divergents exprimés. Il y a clairement le camp des optimistes et le camp des pessimistes, si je peux employer cette distinction.

Franck a écrit:@ Arioch :

Pourquoi des taxes plus élevées que pour le tabac ? D'ailleurs pourquoi des taxes aussi élevées ? Les taxes sur le tabac ont deux justifications :
- rendre le produit moins attractif ;
- compenser les dépenses de santé liées au tabagisme.

@ Franck :

Quand tu vois que des députés européens signent des textes de lois et que ces-dits textes ont été plusieurs fois amendés par des compagnies du tabac, ça donne une petite idée du pouvoir de ces dernières sur la vie de tous les jours.

Même s'ils donnent l'impression d'avoir perdu du terrain dernièrement, le simple fait qu'ils ne perdent du terrain que maintenant alors que ça fait une éternité que l'on fait inscrire sur leurs paquets que le tabac tue montre bien à quel point "on" sait les trouver utiles.

La vape est déjà un manque à gagner pour le gouvernement. La taxe sur les produits vendus concernant la vape est très inférieure à celle(s) du tabac. Une fois la Directive mise en application, je ne crois pas qu'on restera à un prix d'environ 5,50€ la fiole de 10 ml (soit grosso merdo 1€ pour cette foutue dose de 2 ml imposée). Je vois bien le coup d'une augmentation bondissante 7€ les 2 ml ? Soit 105€ pour 30 ml ? Ouah, on va tous avoir l'impression de vaper du Five Pawns !

La Directive veut nous museler.

Et comme on est obligé tôt ou tard de l'appliquer...

Je tiens à préciser : il y a de l'ironie dans mes propos. Mais pas que !

Dans 10 ans :
Tous ceux qui travaillent dans le tabac 10 ans de prison.
Marisol et Delaunay 20 ans en forteresse.
Dautzenberg relaxé mais tondu.
Non ?

@ Arioch :

A mon avis, si l'on est de bonne foi, ce qui peut évidemmentêtre remise en cause pour certains politiques,  l'argument que la vape est un manque à gagner ne tient pas.

Les gouvernements respectifs communiquent régulièrement que leur seul souhait et leur politique est de faire reculer le tabac. Donc qu'il y ait de moins en moins de fumeurs. Or un fumeur qui arrêterait la tabac sans rien ne rapporte plus rien à l'état.  Un fumeur qui achète des patchs ou des gommes pendant 6 mois pas grand chose. 
La majorité des vapoteurs par contre payent la TVA à 20%. De plus à l'heure actuelle, les dépenses de santé liées à la vape sont proches de zéro, hormis quelques hospitalisations suite à des explosions de batteries ou d'accus (3 accidents recensés en France) et quelques écoliers hospitalisés un jour pour avoir sifflé quelques fioles de liquides. 
Pour l'instant donc, en terme purement financier, la vape c’est tout bénéfice pour l'état.  Si l'argument qu'il avance de faire sortir les fumeurs du tabac est évidemment sincère.

Franck a écrit:Pour l'instant donc, en terme purement financier, la vape c’est tout bénéfice pour l'état.  Si l'argument qu'il avance de faire sortir les fumeurs du tabac est évidemment sincère.

Je garde encore à l'esprit l'histoire de ce cabinet d'expertise d'Europe de l'Est, approché par un (ou plusieurs ?) pays européen(s) pour mener une étude sur la détermination de l'âge à laquelle un salarié fumeur coûte le moins à son État en terme de dépenses.

Et le cabinet de déterminer que c'est pile poil le jour de sa retraite parce que :

- durant sa vie de salarié, il a cotisé.
- durant sa vie de fumeur, il a consommé et fut surtaxé.
- ne bénéficie pas de sa retraite.

Tout ceci est tiré du documentaire Cash Investigation au sujet du Tabac. Le même documentaire qui avait fait rire jaune MST lorsqu'elle avait appris devant les caméras, preuve sous le nez à l'appui, que les compagnies du tabac participaient financièrement au budget européen ainsi qu'à celui de la France.

Il n'y a strictement rien de sincère en face de nous.

@ Franck, moins de tabac consommé moins de cancer, donc indirectement moins de frais à l'assurance maladie.
?????

L'approche financière du sujet est biaisée car nous n'avons pas la même que nos gouvernants. Si l'on part du principe que le coût social du tabagisme (ce que cela coûte à la sécurité sociale) est d'environ 47 milliards de roros et que le revenu fiscal du tabac n'est que de 13 Milliards, la conclusion s'impose d'elle même... Sauf que, les revenus fiscaux sont immédiats alors que les dépenses sociales ne le sont pas!

En poussant l'exemple de manière à revenir complètement dans le sujet, si l'on part du postulat que le tabagisme coûte bien plus qu'il ne rapporte, et que l'on décide de vraiment lutter contre (doublement ou triplement du prix du paquet, législation draconienne, interdiction de fumer hors de chez soi,...), voire même d'interdire la clope purement et simplement mais aussi de promouvoir la vape comme alternative satisfaisante auprès des fumeurs. L'effet immédiat est qu'il n'y aura plus de revenu fiscal lié à la vente du tabac alors que dans 10 ans, il y aura toujours un coût social car certaines pathologies sont tellement lourdes qu'on n'en guérit que lorsqu'on en meurt, et que d'autres ne se font connaitre que bien des années après.

Cela arrange bien Bercy (qu'il soit à droite, à gauche, au milieu ou ailleurs) que les taux de succès de l'arrêt du tabac ne soient pas trop élevés ni trop rapides, car ils continuent à percevoir les revenus fiscaux qui y sont liés. N'oublions pas non plus que le déficit de la sécu n'est pas imputé à Bercy, et que le fait que le ministère des affaires sociales et de la santé soit en déficit ne les impressionne pas plus que cela sauf quand c'est pour dire "oh les gars! faudrait peut-être vous attaquer au problème et me réduire ce déficit là!" Ce qui est d'une mauvaise foi insupportable puisque ce déficit se porte à un peu moins de 13 milliards justement! (tiens tiens! autant que le revenu fiscal lié au tabac...). N'oublions jamais que tout ce pognon vient du fond de nos poches à nous, car eux ne sont généralement pas imposés et bénéficient de toute une ribambelle de "facilités" parce que quand même, ils le valent bien! (mouvement de balayage de la tête pour replacer la mèche rebelle)

De plus, si je me souviens bien de l'émission d'Elise Lucet, Bercy perçoit des revenus de la part de Big T hors fiscalité... et hors tout, mais chuuuuut!  

Donc, l'un dans l'autre, la fiscalité du tabac couvre le déficit de la sécu... Mais sachant que le tabagisme lui coûte 47 milliards, ne serait il pas sensé d'accompagner des solutions comme la vape, le snus, ou tout ce qui permet aux fumeurs actuels de pouvoir jouir des effets de la nicotine sans crever des goudrons contenus dans les fumées?! Ce serait trop simple de ne pas prendre en compte l'avidité de tous ceux qui ont des sociétés offshore dont les comptes en banque ont si cruellement besoin d'être garnis!

Je me demande où nous en serons du point de vue sécu dans dix ans (surtout si l'on tient compte des retraites "économisées"), maintenant qu'ils ont rendu la complémentaire maladie obligatoire pour tous les salariés... Quelle sera la prochaine mesure phare?

En gros, ce que je veux dire, c'est que personne ne souhaite réduire la masse financière brassée car tout le monde y trouve son compte: les businessmen à la fin du mois, et l'état par la TVA, les charges, les droits d'accise et les emplois. L'impact des revenus liés au tabagisme est gigantesque, il ne faut pas oublier que non seulement le gouvernement veut garder des revenus par le biais de la fiscalité, mais qu'il n'y a pas qu'eux! Big Pharma travaille beaucoup grâce à cause du tabagisme, et beaucoup d'autres géants de l'électronique, de l'informatique, de la biologie, biochimie, recherche, expérimentation,... Tout cela génère un business qui lui-même génère sa part de fiscalité, revenus, emploi, et promet de beaux jours aux soleil des paradis fiscaux pour certains!

La vape, elle, ne représente que quelques pauvres centaines de millions d'euros en France, et quelques milliers d'emploi devenus bien précaires. Incomparable.

De plus, l'ingéniosité de Big-T est sans limite puisqu'ils vont jusqu'à organiser le trafic et la contrebande eux-même, en France et ailleurs, dans l'unique but qu'on leur demande au niveau européen de tout faire pour lutter contre (les lots de traçabilité... laissez moi rire!) et de facto, de mettre une fois de plus le pouvoir et le contre-pouvoir dans les mêmes mains. Et pourquoi cela (comme la directive tabac) est-il décidé au niveau européen? Parce que c'est bien plus facile et rentable que de le faire pays par pays bien sûr! Et que les états membres signataires n'ont pas d'autre choix que d'appliquer ce qui est décidé au niveau européen. Belote, re-belote, et dix de der!

Donc dans 10 ans, j'ai bien peur que la vape n'ait pas vraiment évolué (dans sa notoriété) car il n'y a pas de volonté réelle qu'elle évolue, si ce n'est de la part des utilisateurs. La seule chose qui pourrait jouer en sa faveur dans l'état actuel des choses (et le paysage politique), c'est l'adoption d'un compromis qui permettrait de compenser largement ce qu'elle risquerait de faire perdre. Je m'inquiète déjà des possibilités qui resteront à la fin de cette année pour tous ceux qui se décideront à essayer. La seule autre alternative serait de trouver des politiques francs et honnêtes pour pouvoir les élire, mais ça... c'est une autre histoire!

J'ai d'autant plus d'admiration envers ceux qui se battent pour la vape par idéologie, qu'ils soient des professionnels ou des représentants associatifs, parfaits ou juste humains. Chapeau bas et respect à vous!

En résumé, pour nos comptables politiciens: arrêter de fumer, c'est bien; mais trop vite, faut surtout pas! Donc la vape...