Je me lance dans le diy

Anglais - Français

To step : à intervenir
Step = Etape, pas, mesure

To Steep : Infuser, tremper
Steeping : Infusion, trempage

Le vapoteur attend son steeping, patiente pendant l'infusion, estime que son infusion doit durer... un certain temps.

Une question de novice svp :

je connais Aromes, vous parlez de Concentrés et je vois aussi Additifs

une ame charitable pour m'expliquer un peu tout ça ?
Merci

Un arome: Une saveur simple, on peut appeler ça du mono arome
Un concentré: Un assemblage de saveur, une recette toute prête en fait
Un additif: un peut comme un arôme mais pas vraiment pour le gout, plutôt pour les sensation comme le frais, le sucrée, le fumée,...

Voilou

Ajoutons qu'il ne faut surtout pas confondre un jus (juice) et un concentré, dès l'achat.

Un jus est un mélange de base, avec ou sans nicotine, et de mélange (ou concentré).
Un concentré est un mélange d'arômes, sans base nicotinée ou non.

On peut trouver du Red Astaire (par ex.) en fiole de 10 ou 30 ml, de jus nicotiné ou non, ou bien de concentré (toujours sans nicotine).

Un additif est un arôme très puissant. En principe, on ne le mélange pas à une base pour faire son liquide... On l'ajoute, à un jus (base + concentré par ex.) en plus. Tout comme une huile essentielle, il n'en faut qu'un peu !

Voili voilou

Merci à vous deux

Puisqu'on en parle : NE PAS UTILISER d'huile essentielle dans vos liquides pour la vape, d'abord c'est très mauvais au goût, mais surtout il y a eu des cas de pneumonie lipidique (2 recensés en 2013 si je ne me trompe, mais ce sont déjà 2 de trop), a prescrire absolument de vos mélanges !!! On a vu, à cette époque, des marques proposant des liquides à base d'huiles essentielles, avec, le comble, des slogans du type "pour maigrir" ou encore "contre le mal de tête", ils n'ont pas osé "allonge le pénis" mais c'était limite  

Explications : Ni la glycérine ni le propylène glycol ne sont des lipides. Ce sont des alcools. Le propylène glycol, préparé par synthèse, n'est pas non plus lipidique. La glycérine est un trialcool qui peut s’estérifier avec des acides gras pour former des mono-, di- ou triglycérides. La glycérine est obtenue par hydrolyse de ces glycérides. L'huile essentielle, comme son nom l'indique est quant à elle à base de lipides. Les arômes sont dans leur très grande majorité liés par une base de  propylène glycol et quelques autres d'alcool.

Petite aparté : Une mauvaise qualité du glycérol utilisé peu également être dangereux, on obtient le glycérol à partir de triglycérides, en leur enlevant les acides gras. Si c'est mal fait, il peut rester des acides gras dans le produit fini. D'où le bien fondé de nombreux vapoteurs qui demandent depuis longtemps des analyses des produits et liquides vendus pour la vape par des labos INDEPENDANTS et non acteurs du circuit de vente de ces produits

Hey hey !
Pour ce qui est des arômes , les goùts et les couleurs ...... donc ce que j'aime moi ne plaira pas forcement à quelqu'un d'autre !
Mais on à tendance à se dire que ce qu'on aime manger nous plaira à vaper !!! Erreur !
J'adore les fruits rouges ..... et par contre je les détestes à vaper !
Je ne suis pas trop fan de banane ...... mais je l'adore en vape !
Pas fan non plus de céréales au petit déjeuné ..... mais je me régale à le vaper !
Bref ....
Ne pas hésiter à se rendre en magasin pour goûter des trucs ! c'est un bon moyen de se faire une idée sur nos goûts , et surtout d'éviter d'acheter des arômes que l'on escampera !!!

merci a tous !!

bibidochon a écrit:Puisqu'on en parle : NE PAS UTILISER d'huile essentielle dans vos liquides pour la vape, d'abord c'est très mauvais au goût, mais surtout il y a eu des cas de pneumonie lipidique (2 recensés en 2013 si je ne me trompe, mais ce sont déjà 2 de trop), a prescrire absolument de vos mélanges !!! On a vu, à cette époque, des marques proposant des liquides à base d'huiles essentielles, avec, le comble, des slogans du type "pour maigrir" ou encore "contre le mal de tête", ils n'ont pas osé "allonge le pénis" mais c'était limite  

Explications : Ni la glycérine ni le propylène glycol ne sont des lipides. Ce sont des alcools. Le propylène glycol, préparé par synthèse, n'est pas non plus lipidique. La glycérine est un trialcool qui peut s’estérifier avec des acides gras pour former des mono-, di- ou triglycérides. La glycérine est obtenue par hydrolyse de ces glycérides. L'huile essentielle, comme son nom l'indique est quant à elle à base de lipides. Les arômes sont dans leur très grande majorité liés par une base de  propylène glycol et quelques autres d'alcool.

Petite aparté : Une mauvaise qualité du glycérol utilisé peu également être dangereux, on obtient le glycérol à partir de triglycérides, en leur enlevant les acides gras. Si c'est mal fait, il peut rester des acides gras dans le produit fini. D'où le bien fondé de nombreux vapoteurs qui demandent depuis longtemps des analyses des produits et liquides vendus pour la vape par des labos INDEPENDANTS et non acteurs du circuit de vente de ces produits

Une huile essentielle est... un alcool !

Wiki a écrit:
Composition chimique
C'est un mélange de molécules variées, comprenant en particulier des terpènes (hydrocarbures non aromatiques), c'est-à-dire dérivés de l'isoprène et non du benzène, et des composés oxygénés (alcools, aldéhydes, cétones, ester).
On retient huit classes principales (les carbures sesquiterpéniques et terpéniques, les alcools, les esters et alcools, les aldéhydes, les cétones, les phénols, les éthers et les peroxydes)

Mais bon, si c'est à moi qu'était destiné ton message (même si je ne le pense pas), je précise qu'un additif, on n'en met pas plus dans son liquide que de l'huile essentielle dans son savon ou flacon d'eau de toilette... Quelques gouttes, généralement 1 à 3 pour 10 ml.

Rappelons quelques précautions en effet concernant les huiles essentielles :

Wiki again a écrit:Précautions
L'ingestion d'huile essentielle peut entraîner une intoxication sévère, notamment chez les enfants pour lesquels le risque accidentel est plus élevé. Cette intoxication peut survenir avec de petites quantités et le risque est plus élevé en cas d'antécédent d’épilepsie ou de convulsions. Les symptômes les plus fréquemment rencontrés sont neurologiques, respiratoires et digestifs. Les principaux symptômes neurologiques sont des crises convulsives, une agitation ou au contraire une somnolence, des signes semblables à l'ébriété, des troubles de l’équilibre ou des hallucinations. Des signes respiratoires peuvent survenir, tels qu'une toux persistante ou une irritation de la gorge, ainsi que des signes digestifs comme des douleurs abdominales, des nausées, des vomissements et des diarrhées27.

En ce qui concerne l'application cutanée, certaines précautions sont impératives et dépendent de chaque huile essentielle. Certaines huiles sont dermocaustiques (agressives pour la peau), comme l'origan, d'autres photosensibilisantes comme certains agrumes. Par conséquent, il faut agir avec beaucoup de précaution et respecter ces quelques règles de base.../...

Voili voilou !

Pascal1969 a écrit:Moi je suis devenu un barbare du DIY depuis que j'ai découvert les concentrés, du moins pour ceux que je consomme beaucoup : je verse 60 ml de base, j'ajoute 10 ml de concentré et c'est fini.
C'est mon DIY de feignasse

Pas mieux

J'alterne entre de l'Absolum, du Greedy Scratch et plus récemment un arôme tabac, le Ryan machin chose dont j'ai oublié le nom exact. Ryan4 ?

'fin bref.

Je me fais pas suer : tout comme Pascal1969 avec qui je partage semble-t-il la même année de naissance

@Arioch91
Absolum ? On m'en a beaucoup parlé... Ca ressemble à quoi stp ?

Absolum, c'est un mélange d'agrumes et un peu d’absinthe entre autres.

Je sens surtout les agrumes et je ne dirais pas que ça le rende particulièrement frais à vaper, mais en tout cas il est addictif.

Pas mon all day car vient un moment où je change de liquide pour éviter d'en être écœuré mais l'Absolum, c'est celui dont je descend les fioles de 30 ml en 3 jours sans forcer.

Comme je le dis plus haut ...... la gamme High-end de chez Révolute est vraiment super !!
Accro au Greedy Scrach et au Djeby ! j'envisage de prendre aussi l'Umami !!
Bravo Révolute !

silos a écrit:Comme je le dis plus haut ...... la gamme High-end de chez Révolute est vraiment super !!
Accro au Greedy Scrach et au Djeby ! j'envisage de prendre aussi l'Umami !!
Bravo Révolute !

De chez Revolute en gamme High-End, je n'ai testé que l'Absolum, le Greedy Scratch et le Snap Pear.

Si je reste accro aux deux premiers, j'avoue avoir été dégouté à la longue du Snap Pear. Pourtant, il avait tout pour me plaire durablement : arôme poire + chocolat noir, miam.

Mais il laissait un gout âpre en bouche, il était râpeux ce liquide. A la longue, ça m'en a dissuadé.

Je suis pas trop fan des "fruités" !!!! donc je ne m'aventurerais pas .....
Par contre je suis accro au "The p'tit Dej" !!

Emirius a écrit:Mais bon, si c'est à moi qu'était destiné ton message (même si je ne le pense pas), je précise qu'un additif, on n'en met pas plus dans son liquide que de l'huile essentielle dans son savon ou flacon d'eau de toilette... Quelques gouttes, généralement 1 à 3 pour 10 ml.

Non non c'était une généralité tout public

Par contre l'huile essentielle dans la vape on l'inhale, ça fait une énorme différence, mais je ne suis pas chimiste, tout juste je ne peux que rapporter (copié/collé) les propos de
J.F. Etter et le pr R. Molimard qui ont, à l'époque, commenté ces cas de pneumo lipidiques en 2013 et parlait de HE et "d'huiles à base de glycérine"...

Moi ce genre de trucs ça me mets quand même la puce à l'oreille http://www.huiles-essentielles.pro/toxicite-huile-essentielle.html et ce n'est pas en inhalation directe dans nos poumons de vapeur chauffée...des liens comme ça il y en a des dizaines.

Maintenant chacun fera en son âme et conscience, c'est "potentiellement" mauvais, donc en étant passé de plus d'un paquet de gitanes sans filtre / jour à la vape, c'est pour pouvoir être un minima un peu plus maitre de ma santé

Les huiles essentielles, c'est trop fort. Faut éviter ça comme la peste dans notre vape.

Cas de pneumonie lipidique :
http://www.ecigarette-research.com/web/index.php/2013-04-07-09-50-07/2014/157-glycerol
Ceci est la cause, soit de PG/VG mal fait, contenant encore de l'huile dont on l'a extrait, soit que le vapoteur a rajouté de l'huile dans son DIY : Ce qui est strictement prohibé, lire l'article du Dr Farsalinos ci-dessus (me demander si ça vous intéresse, mais que Bryan is in the kitchen c'était pas votre truc )...

tybreizh a écrit:Une question de novice svp :

je connais Aromes, vous parlez de Concentrés et je vois aussi Additifs

une ame charitable pour m'expliquer un peu tout ça ?
Merci

J'aime bien comparer le Diy à de la cuisine.
Les arômes sont les ingrédients de ta recette.
Les concentrés: un plat préparé.
Les additifs: l'assaisonnement (si besoin)
Le Steep: le temps de mijotage...

quand vois des recettes avec du sucre de canne est ce celui que l'on achète en supermarché ou bien un additif ???

Un additif de ce style: Additif Sweetener

C'est pas parce qu'on parle de cuisine qui faut sucrer son liquide

Il n'y a que l'alcool que certains mettent sous sa vraie forme dans leur liquide (en très faible quantité hein).

Pour tout le reste, on parle toujours d'arôme (ou additif), pas du vrai produit

quand vois des recettes avec du sucre de canne est ce celui que l'on achète en supermarché

avec celui ci tu vas faire du caramel dans ton ato
tu risque de te brulé et de toussé très fort (voir pire ...)

Il n'y a que l'alcool que certains mettent sous sa vraie forme dans leur liquide

perso j'utilise la vodka simplement parce que c'est le moyen le plus simple que j'ai trouver pour ajouté de l'eau, l'alcool en soit je ne lui pas trouver d'utilité/impacte notable pour ma part (je parle toujours de la vodka qui est relativement neutre question gouts)

Bafien a écrit: je ne lui pas trouver d'utilité

Traducteur google?!! lol!!!

merci !!!!pour les renseignement !!

bon ma commande est passé et j'ai fait super simple pour une première

base 50/50 pour 12mg 115ml
seringue 10ml ou 30 je sais plus
fiole 30ml et 50ml et celle en 10ml que je récupère
arome concentré tjuice TY4 10ml
une petite résistance et voila !!cool quoi!!

j'avais une envie de noisette et il y en n'a alors on verra ...

par contre ouahh il préconise 35 à 45 gouttes pour 10ml pas économe cela mais bon ....à voir

elle doit arriver aujourd'hui....

L'Histrion a écrit:

tybreizh a écrit:Une question de novice svp :

je connais Aromes, vous parlez de Concentrés et je vois aussi Additifs

une ame charitable pour m'expliquer un peu tout ça ?
Merci

J'aime bien comparer le Diy à de la cuisine.
Les arômes sont les ingrédients de ta recette.
Les concentrés: un plat préparé.
Les additifs: l'assaisonnement (si besoin)
Le Steep: le temps de mijotage...

C'est une bonne comparaison effectivement!!!  

Garkham a écrit:Un arome: Une saveur simple, on peut appeler ça du mono arome
Un concentré: Un assemblage de saveur, une recette toute prête en fait
Un additif: un peut comme un arôme mais pas vraiment pour le gout, plutôt pour les sensation comme le frais, le sucrée, le fumée...

Une deuxième explication pour mieux comprendre...  



Voici quelques explications et conseils sur le DIY en repartant depuis le début (attention y'aura de la lecture si j'me lâche un peu):



Il y a plus ou moins 2 façons de faire son DIY. Pour simplifier, il y a ce que j'appellerai le DIY "simple" et le DIY "complexe":


Le DIY très simple (DIY avec "concentré):

Pour ce type de DIY, on va utiliser des "concentrés" pour mettre dans sa base nicotinée. Comme on te l'a précédemment expliqué, les concentrés c'est une recette élaborée qui mélange déjà plusieurs arômes. Souvent d'ailleurs, quand tu lis la description d'un concentré, on ne te parlera pas d'un seul goût mais tu auras plutôt une description de plusieurs parfums/arômes/goûts que l'on retrouve dedans...
(exemple: Dans un concentré, j'ai lu la decription suivante: "Une bonne rasade d'agrumes agrémentée du sucre et de l'acidité d'une pointe de fruits rouges. Détonnant! Un soupçon de menthe pour un retour frais et léger..." Tu vois bien ici que tu as affaire à un concentré où les arômes sont déjà dosés et mélangés entre eux). Pour un concentré, tu as souvent la description des arômes principaux contenus dedans (ceux qui ressortent bien en bouche) mais il y a souvent aussi des ingrédients secrets (arômes cachés, additifs etc...) non indiqués qui donnent un p'tit plus à la recette!

Ainsi, pour un concentré, tu retrouveras souvent une description ressemblant à un e-liquide "tout prêt" du commerce mais tu ne peux pas le consommer comme ça (c'est du concentré). En gros la recette est déjà faite, tu n'as plus qu'à la verser dans de la base pour obtenir un e-liquide consommable! Pour les dosages (10%, 15%, 20% ou plus de concentré), c'est en fonction de la marque (certains concentrés sont plus concentrés que d'autres) mais aussi en fonction de tes goûts d'abord (certains aiment les mélanges "légers" et d'autres les préfèrent "très fort"). A savoir quand même une rêgle universelle: Plus ta base aura un gros taux de VG et plus tu devras mettre de concentré ou d'arôme dedans (exemple: pour le même concentré, tu devras en mettre beaucoup plus dans une base 100% VG que dans une base 70PG/30VG)

Le "concentré", c'est vraiment pratique pour débuter dans le DIY ou même pour des personnes qui n'ont pas envie de doser divers arômes pour avoir un mélange goûtu. Ca a l'avantage économique du DIY avec des résultats moins hasardeux qu'avec le DIY de puriste (mélange des arômes- voir ci-dessous).



Le DIY plus complexe (Mélange d'arômes):

C'est pas parce que je parle de complexité qu'il faut en avoir peur pour autant. C'est pas si dur que ça au final mais quand même légèrement plus long pour se faire la main qu'avec les concentrés si l'on veut des mélanges élaborés. Dans ce type de DIY, on n'utilisera pas de "concentrés" mais plutôt directement les "arômes" (mono-goût) pour construire notre recette. Par exemple, si l'on veut une recette Menthe-Fraise, il faudra mettre de l'arôme de Fraise et de l'arôme de Menthe dans notre base. Lorsqu'il y a peu d'arômes différents dans notre mélange, celà ne sera pas trop dur de trouver un dosage harmonieux mais dès qu'on veut créer des mélanges dignes des e-liquides du commerce ou ressemblant à nos concentrés préférés, il faudra souvent un minimum de 3 ou 4 arômes (voir beaucoup plus) pour obtenir une bonne recette! Plus il y a d'arômes différents dans une recette DIY et plus ce sera compliqué à doser.

D'un arôme à l'autre, les dosages peuvent grandement varier (certains arômes sont réputés pour être très forts et d'autres très discrets). D'une marque à l'autre, c'est pareil: Pour le même goût, il faudra en mettre tant de goûtes ou de ml pour un bon dosage et pour une autre marque, il faudra en mettre un peu plus ou beaucoup moins. Par exemple, pour un mélange à 20% d'arôme, on ne peut pas se dire: "tiens, je vais mettre 5% de tel fruit, 5%de celui-ci, 5% de cet arôme et 5% de celui-là pour obtenir mes 20% d'arôme". Vous risquez parfois d'être déçu du résultat. Pour certains arômes très fort, il faudra en mettre très peu (sinon, ca risque d'être trop fort, de couvrir les autres arômes ou même de devenir dégueulasse) et pour d'autres plus discrets, il faudra charger le dosage (si l'on ne veut pas se dire "je ne sens pas cet arôme").

Le meilleur conseil que je puisse donner à des débutants dans ce type de DIY, c'est d'apprendre à connaitre chaque arôme avant de les mélanger entres eux pour tester des recettes plus complexes..

Pour se faire, rien de plus simple, il faut s'adonner au "DIY mono-arôme". Le DIY mono, c'est très simple (aussi simple que de faire du DIY avec du concentré). En gros, on mélange un seul arôme dans notre base. C'est sûr, ça ne donnera pas des résultats en bouche aussi élaborés qu'avec des concentrés mais ça permettra de se focaliser sur un seul goût pour mieux le cerner. Certains arômes sont d'ailleurs très bons en DIY mono! On va pouvoir faire ça pour chacun de nos arômes afin de les goûter pour permettre de savoir pour chaque arôme s'il nous plait ou non déjà et anticiper ce qu'il donnera avec d'autres (Si un arôme nous déplait grandement tout seul, il y a des chances qu'il nous déplaise aussi mélangé à d'autres! Mais c'est plus dur de déterminer lequel gâche la recette dans un mélange "complexe" que lorsqu'il est isolé).

Tester ces arômes en MONO permet aussi et surtout de mieux connaitre leur dosage. Comme avec les concentrés, on les teste d'abord à un dosage conseillé puis on les goûte (avec un minimum de step, c'est mieux pour certains arômes mais d'autres sont goûtables de suite). Si le goût est trop léger, trop subtil, on rajoutera un peu d'arôme dans notre mélange pour ajuster. A l'inverse, si c'est trop fort, on ajoutera un peu de base... On ajustera notre mélange jusqu'à obtenir un résultat qui nous convient.

Un exemple avec une recette 3 arômes (15% d'arôme): Une fois qu'on a goûté nos 3 arômes en mono, qu'on connait leur rendu et nos dosages préférés pour chacun, ça va être plus facile de les mélanger entre eux pour commencer à faire une recette plus élaborée qui nous convienne. On s'apercevra sûrement qu'on ne devrait pas mettre 5% de chaque arôme mais plutôt un peu du 1er, beaucoup du 2ème et une dose moyenne de 3ème pour nos 15%. Dans les DIY un peu plus élaborés, la difficulté n'est souvent pas la quantité d'arôme que l'on met dans notre base mais plutôt le dosage d'un arôme par rapport à l'autre!

Bref, commencer par des DIY mono ou des mélanges avec seulement 2 ou 3 arômes parait le mieux pour se faire la main. Il faut être patient et avec l'habitude et du temps, les DIY de plus en plus complexes et raffinés viendront pour rivaliser avec les meilleurs concentrés et liquides du commerce!!! Il faut aussi privilégier les tests sur des petites quantités (comme 5 ou 10ml) pour éviter de trop gâcher en cas de recette totalement irrecupérable! Faites des mélanges en grosse quantité qu'avec des recettes que vous avez déjà faites et dont vous connaissez les dosages et résultats...




Le DIY "hybride" (Concentré + Arômes):

Si le DIY de puriste où l'on assemble soi-même tous ses arômes dans une recette complexe ne vous convient pas, que le mono-arôme vous soule ou que vous êtes adepte du concentré mais que voulez un peu de changement dans vos recettes, vous pouvez faire un remix de tout ça! En effet, il est tout à fait possible d'utiliser un concentré comme support de votre recette et d'y ajouter 1 ou 2 arômes.

Je connais quelques personnes qui ont la flemme de faire des recettes élaborées de A à Z, adeptes du concentré (auquel ils trouvent parfois qu'il manque un ptit quelquechose), qui améliorent leur concentrés en y ajoutant 1 ou 2 arômes!

(exemple avec le "Ptit Dej" que certains aiment tant apparemment: J'ai un pote qui rajoute souvent un arôme fruité ou gourmand dedans! Il se sert de ce concentré comme base de recette et teste plein d'arômes avec pour éviter de se lasser et varier les plaisirs: Ca donne vraiment de bons résultats parfois)


Les additifs:

Il y a une multitude d'additifs pour le DIY (qu'on peut utiliser avec nos concentrés ou pour des assemblages d'arômes). Pour les concentrés, ils en contiennent déjà parfois donc pas trop besoin d'en ajouter la plupart du temps. Mais pour du DIY avec plusieurs arômes, bien souvent des personnes réussissent de bons mélanges d'arômes mais trouvent que leur recette n'est pas fameuse! Il ne manque souvent pas grand chose (comme un ptit goût sucré par exemple) pour que la recette soit extra.

Les additifs les plus connus et plus utilisés sont ceux contenant du sucralose (Sweetener, Supersweet etc...) qui permettent de rajouter une touche "sucrée" à vos mélanges: Il faut avoir la main légère car c'est très sucré! Sinon, il y en a à toutes les sauces des additifs: des additifs pour "rafraichir" la vapeur (Koolada, Cristal de menthe etc...), pour donner un côté "crémeux", pour donner un côté "épicé", "caramélisé", "vanillé" etc etc...

Bref, on pourrait ouvrir un sujet rien que pour les additifs donc je ne rentrerai pas dans les détails. A savoir juste que certains peuvent ajouter une petite touche qui fait la différence dans vos DIY mais moi je dirai que "les additifs, faut pas en abuser"!




Y'aurait encore énormément de trucs à dire et de conseils à donner pour le DIY mais je vais m'arrêter là car sinon, je vais encore faire un gros pavé de texte indigeste, en espérant que ce message pourra t'aider à mieux démarrer dans le DIY...

ça fait 4 mois que nous sommes au DIY et nous commençons à peine à goûter des saveurs gourmandes ^^
Par contre on a testé pleiiiiins de fruités avant ça (et pas mal de menthes aussi, pour cause de mésaventure...)

Pour le moment je n'ai fait qu'une recette complexe pour tenter une menthe un peu plus Hollywood maison... Mais j'ai du ruser car pour le moment je ne veux pas utiliser d'additifs... Ma recette est encore en mode maturation... J'ai décidé que je la testerai à la rentrée scolaire... (trop hâte de voir si mes choix paieront!! )