Derniers sujets
Rechercher
Nos sondages
Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
+9
Pascal1969
roro
todi
sanatorium
Franck
papillon
Vieux Pat
Leio
Loki
13 participants
Page 1 sur 4
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Pour commencer, c'est quoi ChatGPT ?
Voici un extrait de ce que nous en dit Wikipedia :
Concrètement, on pose les questions qu'on veut à l'IA et il nous fournit une réponse structurée.
Tellement structurée et proche du langage utilisé par un humain qu'on redoute son utilisation par des élèves pour faire leurs devoirs à leur place ou bien par des sites pour générer automatiquement du contenu.
Certains parlent carrément de seconde révolution Internet, voici un article que j'ai bien aimé sur le sujet : ICI.
ChatGPT est gratuit pour l'instant, il suffit de s'inscrire sur le site d'OpenAI pour l'utiliser (ici).
Alors il se passe quoi si on pose des questions sur la vape à ChatGPT ?
C'est ce que j'ai voulu vérifier et je vous livre donc ici les questions-réponses de ma petite expérience.
Je trouve la première réponse pas mal, on va approfondir un peu.
Je trouve la réponse bien structurée.
Je regrette une absence d'arguments factuels, de chiffres pour donner du corps ainsi qu'une faute d'orthographe.
Allez, on essaie une question qui fâche.
Bon, ça se complique, un beau mélange des genres et des dangers sortis de je ne sais où mais on a en tout cas des "preuves croissantes".
On va aller le titiller sur ces fameuses preuves.
La réponse est certes plus détaillée et structurée mais toujours pas de preuve tangible et sourcée. Je persiste donc.
ça tourne un peu en boucle là, bon je renonce, visiblement ChatGPT fournit une interprétation mais a du mal a donner des sources.
Je note tout de même un changement de discours, on passe de "preuves croissantes" à des "résultats parfois contradictoires"
Allez, voyons ce que ChatGPT trouve de positif dans la vape.
La réponse est très structurée. Là également, on est passé de "preuves croissantes" à "pas assez de recherche pour établir clairement les risques". Je trouve qu'il y a des problèmes de cohérence dans les réponses.
Pour terminer, je vais jouer un journaliste stagiaire paresseux et demander à ChatGPT de me rédiger un article.
Vous en pensez-quoi de ChatGPT et de ses réponses ?
Voici un extrait de ce que nous en dit Wikipedia :
Wikipedia a écrit:ChatGPT est un agent conversationnel à intelligence artificielle ou « chatbot », autrement dit un assistant virtuel qui utilise les nouvelles technologies pour dialoguer avec ses utilisateurs.
Disponible dans de multiples langues comme le français, son robot conversationnel est capable de comprendre les questions des utilisateurs et d’y répondre dans un langage très proche de celui d’un humain.
Concrètement, on pose les questions qu'on veut à l'IA et il nous fournit une réponse structurée.
Tellement structurée et proche du langage utilisé par un humain qu'on redoute son utilisation par des élèves pour faire leurs devoirs à leur place ou bien par des sites pour générer automatiquement du contenu.
Certains parlent carrément de seconde révolution Internet, voici un article que j'ai bien aimé sur le sujet : ICI.
ChatGPT est gratuit pour l'instant, il suffit de s'inscrire sur le site d'OpenAI pour l'utiliser (ici).
Alors il se passe quoi si on pose des questions sur la vape à ChatGPT ?
C'est ce que j'ai voulu vérifier et je vous livre donc ici les questions-réponses de ma petite expérience.
Loki a écrit:Qu'est-ce que la cigarette électronique ?
ChatGPT a écrit:La cigarette électronique, également appelée vape ou e-cigarette, est un dispositif qui ressemble à une cigarette, mais qui utilise la vapeur pour diffuser des substances inhalées au lieu de fumer. Les cigarettes électroniques sont alimentées par une batterie et contiennent un réservoir qui contient un liquide, appelé "e-liquide," qui peut contenir de la nicotine, des arômes et d'autres produits chimiques.
Lorsque l'utilisateur aspire sur l'extrémité de la cigarette électronique, un capteur déclenche la chauffe du liquide dans le réservoir, produisant ainsi une vapeur qui est inhalée par l'utilisateur. Les cigarettes électroniques peuvent varier considérablement en termes de taille, de forme et de complexité, et il existe de nombreux modèles différents sur le marché.
Les cigarettes électroniques ont été introduites comme un moyen potentiel pour aider les personnes à arrêter de fumer, car elles peuvent fournir de la nicotine de manière similaire aux cigarettes traditionnelles, tout en évitant les produits chimiques nocifs produits par la combustion de tabac. Cependant, il est important de noter que les cigarettes électroniques ne sont pas encore considérées comme un traitement officiel pour arrêter de fumer et que les risques pour la santé liés à leur utilisation restent incertains.
Je trouve la première réponse pas mal, on va approfondir un peu.
Loki a écrit:La cigarette électronique permet-elle d'arrêter de fumer ?
ChatGPT a écrit:Il y a des preuves qui suggèrent que les cigarettes électroniques peuvent être utiles pour aider les personnes à arrêter de fumer.
Plusieurs études ont montré que les personnes qui utilisent des cigarettes électroniques pour arrêter de fumer ont plus de chances de réussir que celles qui n'utilisent pas de produit de substitution nicotinique. L'utilisation d'une cigarette électronique peut aider à réduire les symptômes de sevrage liés à l'arrêt du tabac, tels que l'irritabilité, l'anxiété et les envies de fumer.
Cependant, il est important de noter que les cigarettes électroniques ne sont pas encore considérées comme un traitement officiel pour arrêter de fumer et que les risques pour la santé liés à leur utilisation restent incertains. Il est important de discuter avec son médecin avant de prendre une décision concernant l'utilisation d'une cigarette électronique pour arrêter de fumer et d'utiliser les méthodes recommandés et éprouvées telles que les substituts nicotiniques, les conseils sur les stratégies de sevrage et les thérapies comportementales pour augmenter les chances de réussir.
En générale, Il est recommandé de suivre une approche globale pour arrêter de fumer, qui inclut une combinaison de thérapies de substitution nicotinique, des conseils sur les stratégies de sevrage, des thérapies comportementales et un soutien psychologique.
Je trouve la réponse bien structurée.
Je regrette une absence d'arguments factuels, de chiffres pour donner du corps ainsi qu'une faute d'orthographe.
Allez, on essaie une question qui fâche.
Loki a écrit:La vape est-elle dangereuse pour la santé ?
ChatGPT a écrit:La cigarette électronique, ou "vape," est un dispositif qui utilise la vapeur pour diffuser des substances inhalées, généralement de la nicotine, mais pas toujours. Il y a des preuves croissantes que la cigarette électronique peut être dangereuse pour la santé.
Les cigarettes électroniques contiennent souvent des liquides qui peuvent contenir des produits chimiques dangereux, tels que des composés aromatiques volatils (COM), des métaux lourds et des particules fines. Les utilisateurs de cigarettes électroniques peuvent être exposés à ces substances en les inhalant, ce qui peut causer des dommages aux poumons.
Il y a aussi des preuves croissantes que les cigarettes électroniques peuvent augmenter les risques de maladies cardiaques et d'accidents vasculaires cérébraux. L'utilisation de cigarettes électroniques par les adolescents et les jeunes adultes a également été associée à un risque accru de dépendance à la nicotine et de passage à l'utilisation de cigarettes traditionnelles.
Il est important de noter que les risques de la cigarette électronique pour la santé sont encore en cours d'évaluation et peuvent varier en fonction de la fréquence d'utilisation, des liquides utilisés et des modèles spécifiques de cigarettes électroniques. Il est conseillé de consulter un professionnel de la santé avant de prendre une décision concernant l'utilisation de cigarettes électroniques.
Bon, ça se complique, un beau mélange des genres et des dangers sortis de je ne sais où mais on a en tout cas des "preuves croissantes".
On va aller le titiller sur ces fameuses preuves.
Loki a écrit:Quelles-sont les preuves indiquant que la cigarette électronique est dangereuse pour la santé ?
ChatGPT a écrit:Il y a des preuves croissantes que la cigarette électronique peut être dangereuse pour la santé, bien que les risques exacts soient encore en cours d'évaluation. Voici quelques exemples de ces risques :
- Les liquides contenus dans les cigarettes électroniques peuvent contenir des produits chimiques dangereux, tels que des composés aromatiques volatils (COM), des métaux lourds et des particules fines. L'inhalation de ces substances peut causer des dommages aux poumons, comme l'irritation, l'inflammation et les lésions pulmonaires.
- L'utilisation de cigarettes électroniques peut également augmenter les risques de maladies cardiaques et d'accidents vasculaires cérébraux en raison de l'exposition à des produits chimiques nocifs tels que les acroléïnes et les acétylpropionyle, qui peuvent causer des dommages aux vaisseaux sanguins.
- Il y a également des preuves croissantes que l'utilisation de cigarettes électroniques par les jeunes peut augmenter les risques de dépendance à la nicotine et de passage à l'utilisation de cigarettes traditionnelles.
- Enfin, Il y a des rapports d'accidents et d'incidents liés à des batteries de cigarettes électroniques qui ont causé des incendies, des explosions et des brûlures, en raison de mauvaise manipulation ou de défauts de fabrication
Il est important de souligner que les risques pour la santé liés à l'utilisation de cigarettes électroniques varient en fonction de la fréquence d'utilisation, des liquides utilisés et des modèles spécifiques de cigarettes électroniques. Il est conseillé de consulter un professionnel de la santé avant de prendre une décision concernant l'utilisation de cigarettes électroniques.
La réponse est certes plus détaillée et structurée mais toujours pas de preuve tangible et sourcée. Je persiste donc.
Loki a écrit:Quelles études montrent les dangers de la cigarette électronique ?
ChatGPT a écrit:Il y a eu un certain nombre d'études qui ont mis en évidence les risques potentiels associés à l'utilisation de la cigarette électronique. Voici quelques exemples :
- Des études ont montré que l'utilisation de la cigarette électronique augmente les risques de maladies pulmonaires, notamment les maladies chroniques obstructives pulmonaires (COPD), l'emphysème et la bronchite. Ces études ont montré que l'inhalation de la vapeur produite par les cigarettes électroniques peut endommager les poumons et provoquer des lésions similaires à celles causées par la fumée de cigarette traditionnelle.
- Des études ont également montré que l'utilisation de la cigarette électronique peut augmenter le risque de maladies cardiaques. La vapeur produite par les cigarettes électroniques contient des particules fines qui peuvent endommager les vaisseaux sanguins et augmenter le risque d'accidents vasculaires cérébraux et d'infarctus du myocarde.
- Il y a également des études qui ont montré que l'utilisation de cigarettes électroniques peut augmenter les risques de dépendance au nicotine. Cela peut entraîner des effets négatifs sur la santé mentale, comme l'anxiété et la dépression.
Il est important de noter cependant que les études sur les cigarettes électroniques sont encore en cours et que les résultats sont parfois contradictoires. Il est donc important de continuer à surveiller les nouvelles recherches sur les cigarettes électroniques pour comprendre les risques potentiels associés à leur utilisation. Il est aussi recommandé de consulter un professionnel de la santé pour discuter des risques potentiels et des avantages de l'utilisation de la cigarette électronique avant de décider de l'utiliser.
ça tourne un peu en boucle là, bon je renonce, visiblement ChatGPT fournit une interprétation mais a du mal a donner des sources.
Je note tout de même un changement de discours, on passe de "preuves croissantes" à des "résultats parfois contradictoires"
Allez, voyons ce que ChatGPT trouve de positif dans la vape.
Loki a écrit:Quels sont les avantages de la cigarette électronique ?
ChatGPT a écrit:Il y a plusieurs avantages potentiels à utiliser une cigarette électronique :
- Moins de substances nocives : Les cigarettes électroniques ne contiennent pas de tabac, qui est la principale cause de nombreux cancers et maladies cardiaques. Les cigarettes électroniques contiennent généralement de la nicotine, qui est un produit psychoactif, mais il est moins nocif que la fumée de tabac.
- Moins de mauvaises odeurs : Les cigarettes électroniques ne produisent pas de fumée de tabac, qui est responsable des odeurs désagréables sur les vêtements, les cheveux et les mains.
- Moins de risques pour les non-fumeurs : Les cigarettes électroniques ne produisent pas de fumée secondaire, qui est dangereuse pour les non-fumeurs qui respirent la fumée passive.
- Peut aider à arrêter de fumer : Certains fumeurs utilisent les cigarettes électroniques pour réduire leur consommation de tabac et finalement arrêter de fumer. Il y a des données pour montrer qu'elles peuvent être efficace, mais il faut un suivi médical pour s'assurer que cela est sûr.
- Fonctionnalités additionnelles: Certains modèles de cigarettes électroniques disposent de fonctionnalités supplémentaires telles que la possibilité de régler la puissance de la vapeur, un affichage électronique pour afficher les informations sur la batterie, etc.
Il faut cependant noter qu'il n'y a pas assez de recherches pour établir clairement les risques potentiels de l'utilisation à long terme des cigarettes électroniques. Il est important de consulter un professionnel de santé pour évaluer les risques et les bénéfices pour vous personnellement.
La réponse est très structurée. Là également, on est passé de "preuves croissantes" à "pas assez de recherche pour établir clairement les risques". Je trouve qu'il y a des problèmes de cohérence dans les réponses.
Pour terminer, je vais jouer un journaliste stagiaire paresseux et demander à ChatGPT de me rédiger un article.
Loki a écrit:Rédige-moi un article sur la cigarette électronique
ChatGPT a écrit:
La cigarette électronique, également connue sous le nom de vaporisateur personnel ou de e-cigarette, est un appareil qui simule la sensation de fumer en produisant de la vapeur, qui peut contenir de la nicotine. Depuis leur apparition sur le marché il y a quelques années, les cigarettes électroniques ont connu un grand succès auprès des fumeurs qui cherchent à arrêter de fumer ou à réduire leur consommation de tabac.
Les cigarettes électroniques sont généralement constituées d'un réservoir pour contenir le liquide, d'une résistance qui chauffe le liquide pour produire de la vapeur, et d'une batterie pour alimenter le dispositif. Les utilisateurs inhalent la vapeur produite par la cigarette électronique, similaire à l'inhalation de la fumée produite par une cigarette traditionnelle.
Les avantages potentiels de la cigarette électronique comprennent un moindre niveau de substances nocives par rapport aux cigarettes traditionnelles. Les cigarettes électroniques ne contiennent pas de tabac, qui est la principale cause de nombreux cancers et maladies cardiaques. En outre, les cigarettes électroniques ne produisent pas de fumée secondaire, qui est dangereuse pour les non-fumeurs qui respirent la fumée passive. Enfin, cela peut aider les fumeurs à réduire leur consommation de tabac et à finalement arrêter de fumer.
Il y a cependant certaines préoccupations quant aux risques potentiels liés à l'utilisation à long terme des cigarettes électroniques. Les cigarettes électroniques contiennent généralement de la nicotine, qui est un produit psychoactif, mais il est moins nocif que la fumée de tabac. Il est néanmoins important de consulter un professionnel de santé pour évaluer les risques et les bénéfices pour vous personnellement.
En conclusion, les cigarettes électroniques ont été considérées comme une alternative moins nocive aux cigarettes traditionnelles, mais il y a des inquiétudes sur les risques potentiels liés à l'utilisation à long terme. Les avantages potentiels incluent un moindre niveau de substances nocives par rapport aux cigarettes traditionnelles, un moindre niveau d'odeurs désagréables et un moindre risque pour les non-fumeurs. Il est important de consulter un professionnel de santé pour évaluer les risques et les bénéfices pour vous personnellement si vous envisagez de passer à la cigarette électronique.
Vous en pensez-quoi de ChatGPT et de ses réponses ?
Dernière édition par Loki le Dim 21 Juil 2024 - 13:23, édité 3 fois (Raison : Correction du titre initial (qui ne parlait que de ChatGPT) pour inclure les autres IA - Franck)
Loki- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 5383
Date d'inscription : 09/06/2013
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Le GROS problème des sources va aller en s'amplifiant, les IA finissant par se citer entre elles !
Je ne sais plus quelle université a déjà bloqué chatGPT sur ses serveurs, les profs se disant parfois incapable de reconnaitre l'IA d'un étudiant réel.
Mais pas de panique chatGPT et consors envisagent déjà des systèmes de watermark ou codes cachés dans le texte et de vendre "l'expertise" d'un document que vous voulez faire authentifier comme ne provenant pas de chez eux. $ $
Ce qui sera de toute manière aussi le merdier à terme car il n'y aura pas qu'une seule source de texte générée par une seule IA.
Il faudra une IA entraînée pour dire si un texte est humain ou pas, ce qui est encore un cap plus loin et reculer pour mieux sauter ! Car ladite IA forte de son expertise pourrait à son tour composer des textes qu'elle même juge humain etc. etc. ...*
Bref on va se marrer
* aux échecs l'IA s'entraîne contre elle même et a depuis longtemps dépassé l'humain et très très très largement. Je me demande si j'offre L'art d'avoir toujours raison de Schopenhauer à l'IA ? histoire de pimenter encore un peu le jeu
Je ne sais plus quelle université a déjà bloqué chatGPT sur ses serveurs, les profs se disant parfois incapable de reconnaitre l'IA d'un étudiant réel.
Mais pas de panique chatGPT et consors envisagent déjà des systèmes de watermark ou codes cachés dans le texte et de vendre "l'expertise" d'un document que vous voulez faire authentifier comme ne provenant pas de chez eux. $ $
Ce qui sera de toute manière aussi le merdier à terme car il n'y aura pas qu'une seule source de texte générée par une seule IA.
Il faudra une IA entraînée pour dire si un texte est humain ou pas, ce qui est encore un cap plus loin et reculer pour mieux sauter ! Car ladite IA forte de son expertise pourrait à son tour composer des textes qu'elle même juge humain etc. etc. ...*
Bref on va se marrer
* aux échecs l'IA s'entraîne contre elle même et a depuis longtemps dépassé l'humain et très très très largement. Je me demande si j'offre L'art d'avoir toujours raison de Schopenhauer à l'IA ? histoire de pimenter encore un peu le jeu
Dernière édition par Leio le Mar 10 Jan 2023 - 12:34, édité 1 fois
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
"Qu'est-ce que tu veux faire dans la vie plus tard ?
- Pigiste
- en 220V ?"
- Pigiste
- en 220V ?"
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Leio a écrit:Je ne sais plus quelle université a déjà bloqué chatGPT sur ses serveurs, les profs se disant parfois incapable de reconnaitre l'IA d'un étudiant réel.
Oui, toutes les universités de la ville de New-York ont interdit ChatGPT.
Face à ChatGPT, un étudiant a déjà développé une riposte : GPT Zero. Son outil est censé détecter si oui ou non un texte a été écrit par ChatGPT.
Enfin, pour l'instant...
Comme tu dis, on va bien se marrer, le jeu du chat et de la souris vient de commencer !
Loki- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 5383
Date d'inscription : 09/06/2013
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Loki a écrit:Vous en pensez-quoi de ChatGPT et de ses réponses ?
J'en pense que l'intelligence artificielle n'est rien en comparaison de la stupidité naturelle.
Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 7706
Matériels : Chinois
Date d'inscription : 22/10/2013
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Vieux Pat a écrit:Loki a écrit:Vous en pensez-quoi de ChatGPT et de ses réponses ?
J'en pense que l'intelligence artificielle n'est rien en comparaison de la stupidité naturelle.
Bien vu, Vieux Pat!
De mon côté, je trouve que les réponses sont un peu « bateau »: rien de faux, mais rien de précis non plus…
Ça me fait penser à un logiciel que j’avais testé il y a une dizaine d’années, et qui te donnait des phrases « pompeuses », mais sans réel sens. En mieux, mais ça m’y fait penser!
Dernière édition par papillon le Mar 10 Jan 2023 - 20:15, édité 1 fois
_________________
I
I
——————« Quand on voit ce qu'on voit, que l'on entend ce qu'on entend et que l'on sait ce que qu'on sait, on a raison de penser ce qu'on pense. »
——————————————-Pierre Dac
I
I
papillon- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 7418
Localisation : Limoges
Matériels : - cigarettes électroniques et mods mécas la journée,
- e-pipes mécas et électroniques en soirée.
Date d'inscription : 17/08/2018
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
@Vieux Pat :
Joli Monsieur !
@Loki :
Les grands esprits se rencontrent car je souhaitais faire un sujet sur ce ChatGPT que j'ai testé pendant les vacances de Noël et, comme toi, j'ai posé des questions sur la vape entre autres. Grosso modo, les mêmes que toi.
C'est intéressant mais effrayant en même temps.
Avant de causer vape, j'ai posé quelques questions de culture générale à ChatGPT. Notamment une sur Napoléon Bonaparte : "qui était Napoléon Bonaparte ?".
J'ai constaté pas mal d'erreurs : Il faisait naître Napoléon à Toulon ou à Marseille, il avait oublié les 100 jours et Waterloo et faisait mourir Napoléon à l'île d'Elbe.
Je lui ai donc signifié ces erreurs.
La réponse :"oui, c'est vrai. merci de m'avoir corrigé. Napoléon Bonaparte est bien né à Ajaccio et il est bien mort sur l'ïle de Sainte-Hélène."
Cet échange m'a laissé perplexe. Il y a des erreurs. Je lui ait signifié les erreurs qu'il a reconnu aussitôt. Alors pourquoi alors avoir pondu ce paragraphe bourré d'approximations ?
Où prend-t-il ses infos ? Où va-t-il pêcher les données ?
Concernant la vape, j'ai eu les mêmes réponses que toi, très bateau et très dans l'air du temps, très politiquement correctes. Mais pas toujours vraies à mon avis.
Par contre, je lui ai demandé d'écrire un article qui affirmait que la vape était plus dangereuse que le tabac.
A la première demande, il s'est exécuté sans problème.
Alors, je lui ai demandé deux autres fois. Les deux fois d'après, il a commencé l'article par " Il n'y a aucune preuve que la vape soit plus dangereuse que le tabac." Ouf !
Cela pose des questions. Pourquoi a-t-il obtempéré la première fois sans discuter ? Pourquoi ne l'a-t-il plus fait une heure ou deux après ? A-t-il appris entre temps ?
En somme, je suis parti de là en pensant que pour la culture générale, c'est un outil d'aide mais qui doit être utilisé avec précaution à ce stade et si vraiment on connaît un peu le sujet.
Mais je suis tout de même effrayé par le fait qu'il puisse rédiger un petit article sur beaucoup de sujets d'avant 2021 en 3 minutes chrono ou encore qu'il puisse pondre des petits programmes informatiques en aussi peu de temps.
Joli Monsieur !
@Loki :
Les grands esprits se rencontrent car je souhaitais faire un sujet sur ce ChatGPT que j'ai testé pendant les vacances de Noël et, comme toi, j'ai posé des questions sur la vape entre autres. Grosso modo, les mêmes que toi.
C'est intéressant mais effrayant en même temps.
Avant de causer vape, j'ai posé quelques questions de culture générale à ChatGPT. Notamment une sur Napoléon Bonaparte : "qui était Napoléon Bonaparte ?".
J'ai constaté pas mal d'erreurs : Il faisait naître Napoléon à Toulon ou à Marseille, il avait oublié les 100 jours et Waterloo et faisait mourir Napoléon à l'île d'Elbe.
Je lui ai donc signifié ces erreurs.
La réponse :"oui, c'est vrai. merci de m'avoir corrigé. Napoléon Bonaparte est bien né à Ajaccio et il est bien mort sur l'ïle de Sainte-Hélène."
Cet échange m'a laissé perplexe. Il y a des erreurs. Je lui ait signifié les erreurs qu'il a reconnu aussitôt. Alors pourquoi alors avoir pondu ce paragraphe bourré d'approximations ?
Où prend-t-il ses infos ? Où va-t-il pêcher les données ?
Concernant la vape, j'ai eu les mêmes réponses que toi, très bateau et très dans l'air du temps, très politiquement correctes. Mais pas toujours vraies à mon avis.
Par contre, je lui ai demandé d'écrire un article qui affirmait que la vape était plus dangereuse que le tabac.
A la première demande, il s'est exécuté sans problème.
Alors, je lui ai demandé deux autres fois. Les deux fois d'après, il a commencé l'article par " Il n'y a aucune preuve que la vape soit plus dangereuse que le tabac." Ouf !
Cela pose des questions. Pourquoi a-t-il obtempéré la première fois sans discuter ? Pourquoi ne l'a-t-il plus fait une heure ou deux après ? A-t-il appris entre temps ?
En somme, je suis parti de là en pensant que pour la culture générale, c'est un outil d'aide mais qui doit être utilisé avec précaution à ce stade et si vraiment on connaît un peu le sujet.
Mais je suis tout de même effrayé par le fait qu'il puisse rédiger un petit article sur beaucoup de sujets d'avant 2021 en 3 minutes chrono ou encore qu'il puisse pondre des petits programmes informatiques en aussi peu de temps.
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 29472
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
@Vieux Pat
@papillon
OK, merci Papillon, j'ai viré un "f" à défrayer
Pour les réponses de ChatGPT, je te rejoins partiellement.
Pour les questions générales, je trouve ses réponses plutôt pertinentes et non généralistes. Encore plus si on le laisse libre de construire un texte, il découpe bien intro/avantages/risques/conclusion.
Mais ça se complique sur les questions précises, il ne cite aucun nom, ne donne aucun lien, il tourne en rond, je te rejoins ici sur le manque de sens. Pire, il est capable de se contredire tout seul.
Je trouve d'ailleurs sa position sur les risques pour la santé plutôt surprenante.
Il a beau dire "qu'il n'y a pas assez de recherches pour établir clairement les risques potentiels de l'utilisation à long terme", en conclusion de sa dernière réponse, il écrit "En conclusion, les cigarettes électroniques ont été considérées comme une alternative moins nocive aux cigarettes traditionnelles". Le choix du passé n'est pas anodin, cela sous-entend que ce n'est plus le cas.
Bon, maintenant qu'on connait son style, je serai plus attentif aux prochains articles que je lis dans les médias, on connaissait déjà les copié-collé des dépêches AFP, maintenant il va falloir également se méfier des copié-collé ChatGPT
@papillon
OK, merci Papillon, j'ai viré un "f" à défrayer
Pour les réponses de ChatGPT, je te rejoins partiellement.
Pour les questions générales, je trouve ses réponses plutôt pertinentes et non généralistes. Encore plus si on le laisse libre de construire un texte, il découpe bien intro/avantages/risques/conclusion.
Mais ça se complique sur les questions précises, il ne cite aucun nom, ne donne aucun lien, il tourne en rond, je te rejoins ici sur le manque de sens. Pire, il est capable de se contredire tout seul.
Je trouve d'ailleurs sa position sur les risques pour la santé plutôt surprenante.
Il a beau dire "qu'il n'y a pas assez de recherches pour établir clairement les risques potentiels de l'utilisation à long terme", en conclusion de sa dernière réponse, il écrit "En conclusion, les cigarettes électroniques ont été considérées comme une alternative moins nocive aux cigarettes traditionnelles". Le choix du passé n'est pas anodin, cela sous-entend que ce n'est plus le cas.
Bon, maintenant qu'on connait son style, je serai plus attentif aux prochains articles que je lis dans les médias, on connaissait déjà les copié-collé des dépêches AFP, maintenant il va falloir également se méfier des copié-collé ChatGPT
Loki- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 5383
Date d'inscription : 09/06/2013
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Je ne suis pas sûr que l'IA cherche la véracité mais plutôt une cohérence globale de son propos avec le corpus de texte qui lui servent de référence (si ce corpus c'est la première page de liens d'une recherche google alors on retrouve tout les biais contre lesquels l'algo de google essaye de lutter pour faire son choix)
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Leio a écrit:Je ne suis pas sûr que l'IA cherche la véracité mais plutôt une cohérence globale de son propos avec le corpus de texte qui lui servent de référence (si ce corpus c'est la première page de liens d'une recherche google alors on retrouve tout les biais contre lesquels l'algo de google essaye de lutter pour faire son choix)
C’est à dire?
_________________
I
I
——————« Quand on voit ce qu'on voit, que l'on entend ce qu'on entend et que l'on sait ce que qu'on sait, on a raison de penser ce qu'on pense. »
——————————————-Pierre Dac
I
I
papillon- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 7418
Localisation : Limoges
Matériels : - cigarettes électroniques et mods mécas la journée,
- e-pipes mécas et électroniques en soirée.
Date d'inscription : 17/08/2018
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Mr Phi au top comme d'hab !
Pour tout comprendre les bases et même plus je pense que c'est incontournable :
Pour tout comprendre les bases et même plus je pense que c'est incontournable :
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
@papillon je fini de regarder mr phi et te répondrai plus tard (ou demain)
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Franck a écrit:Cet échange m'a laissé perplexe. Il y a des erreurs. Je lui ait signifié les erreurs qu'il a reconnu aussitôt. Alors pourquoi alors avoir pondu ce paragraphe bourré d'approximations ? perplexe
Où prend-t-il ses infos ? Où va-t-il pêcher les données ?
Comment ça, Napoléon n'est pas né à Marseille ?
Pour ses données, je sais qu'il les prend dans une énorme banque de données. Avec les progrès du Big Data, les volumes de données gérés sont devenus énormes, pour moi ChatGPT avait clairement les infos pour Napoléon. A mon sens, la question est surtout pourquoi il ne les a pas utilisé pour te répondre, je pense vraiment que c'était un problème de choix de son algorithme. Lorsque tu as signalé son erreur, je pense qu'il a dû juste valider avec la réponse qu'il connaissait déjà en fait.
Je sais qu'on peut influencer les réponses de ChatGPT, ce que tu as visiblement fait une fois en lui demandant de rédiger un article prétendant que la vape était plus dangereuse que le tabac.
C'est peut-être ce qui s'est passé avec tes questions sur Napoléon, il aurait inventé des informations au lieu d'aller chercher celles qui sont vraies croyant que c'était le type de réponse qui était attendu.
Je trouve que la vidéo de Mr Phi postée par Leio est très intéressante et est en rapport avec tes observations. Il explique que tout ce que fait ChatGPT, c'est prédire la suite d'un texte selon ses données mais également selon le contexte. ChatGPT ne cherche pas à proprement parler de réponse à une question mais essaie de prédire ce que devrait être la suite logique à cette question.
Franck a écrit:Mais je suis tout de même effrayé par le fait qu'il puisse rédiger un petit article sur beaucoup de sujets d'avant 2021 en 3 minutes chrono ou encore qu'il puisse pondre des petits programmes informatiques en aussi peu de temps.
Je trouve également ses capacités assez effrayantes
@Leio
Merci pour cette video étonnante et très intéressante.
C'est dingue comme ChatGPT peut être manipulé en jouant à un jeu de rôle pour modifier le contexte
Loki- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 5383
Date d'inscription : 09/06/2013
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Suite à la vision de la vidéo de Mr Phi, je pense que ça pourrait également expliquer les incohérences que j'ai trouvées dans les réponses de ChatGPT sur la vape.
Quand je lui ai posé la question des dangers de la vape pour la santé, le début de texte associait donc d'emblée vape et danger pour la santé, d'où peut-être cette réponse assez alarmiste avec des "preuves croissantes" qu'on ne connaitra d'ailleurs finalement pas.
Quand je lui ai posé la question des avantages de la vape, le début de texte était donc plutôt positif pour la vape en mentionnant ses avantages d'où peut-être la relativisation bien plus légère de ChatGPT en fin de réponse qui parle d'un manque de recherches avec des risques potentiels uniquement à long terme
C'est dingue !
Quand je lui ai posé la question des dangers de la vape pour la santé, le début de texte associait donc d'emblée vape et danger pour la santé, d'où peut-être cette réponse assez alarmiste avec des "preuves croissantes" qu'on ne connaitra d'ailleurs finalement pas.
Quand je lui ai posé la question des avantages de la vape, le début de texte était donc plutôt positif pour la vape en mentionnant ses avantages d'où peut-être la relativisation bien plus légère de ChatGPT en fin de réponse qui parle d'un manque de recherches avec des risques potentiels uniquement à long terme
C'est dingue !
Loki- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 5383
Date d'inscription : 09/06/2013
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Hier soir, j’ai regardé la vidéo de Leio sur le « bullshitter ultime »:
Très intéressant, vraiment!
Ce qui me laisse songeur, c’est qu’un certain Mr Lemoine ( un scientifique?) ait pu en conclure que cette IA avait une réelle sensibilité!
L’ordinateur fait ses réponses de manière statistique, en fonction de ce qu’on lui a mis dans ses données.
Comme nos smartphones qui anticipent la suite de nos phrases.
Ou comme ma tablette à l’instant.
Je tente une phrase générée par ma tablette: c’est un essai:
« La cigarette électronique qui est très agréable pour les amateurs de produits alimentaires qui sont excellents pour les arômes et les sels de nicotine base et les autres produits acides qui sont dilués dans les poumons de sodium et des muqueuses qui provoquent une fuite d’eau dans les poumons de nicotine et les arômes sont apparus dans les poubelles de nicotine à leur signaler que les fumeurs de cigarettes électroniques sont inutilisables dans les produits alimentaires qui sont dilués dans les produits de tabac brûlé par la cigarette et les produits de tabac brûlé. »
J’ai juste écrit volontairement « La cigarette », ma tablette a fait le reste.
Amusant, non?
Ben c’est ça, en plus perfectionné! Un gadget, quoi!
Très intéressant, vraiment!
Ce qui me laisse songeur, c’est qu’un certain Mr Lemoine ( un scientifique?) ait pu en conclure que cette IA avait une réelle sensibilité!
L’ordinateur fait ses réponses de manière statistique, en fonction de ce qu’on lui a mis dans ses données.
Comme nos smartphones qui anticipent la suite de nos phrases.
Ou comme ma tablette à l’instant.
Je tente une phrase générée par ma tablette: c’est un essai:
« La cigarette électronique qui est très agréable pour les amateurs de produits alimentaires qui sont excellents pour les arômes et les sels de nicotine base et les autres produits acides qui sont dilués dans les poumons de sodium et des muqueuses qui provoquent une fuite d’eau dans les poumons de nicotine et les arômes sont apparus dans les poubelles de nicotine à leur signaler que les fumeurs de cigarettes électroniques sont inutilisables dans les produits alimentaires qui sont dilués dans les produits de tabac brûlé par la cigarette et les produits de tabac brûlé. »
J’ai juste écrit volontairement « La cigarette », ma tablette a fait le reste.
Amusant, non?
Ben c’est ça, en plus perfectionné! Un gadget, quoi!
_________________
I
I
——————« Quand on voit ce qu'on voit, que l'on entend ce qu'on entend et que l'on sait ce que qu'on sait, on a raison de penser ce qu'on pense. »
——————————————-Pierre Dac
I
I
papillon- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 7418
Localisation : Limoges
Matériels : - cigarettes électroniques et mods mécas la journée,
- e-pipes mécas et électroniques en soirée.
Date d'inscription : 17/08/2018
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
@papillon :
Tu as utilisé quoi comme logiciel pour tirer ta phrase ?
J'ai bien aimé le coup des "fuites d'eau dans les poumons de nicotine"
Honnêtement, la phrase ne donne pas envie de vaper
Tu as utilisé quoi comme logiciel pour tirer ta phrase ?
J'ai bien aimé le coup des "fuites d'eau dans les poumons de nicotine"
Honnêtement, la phrase ne donne pas envie de vaper
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 29472
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Bon, je crois que je commence à mieux comprendre ce ChatGPT, encore merci pour cette video très instructive @Leio.
ChatGPT est capable de dire tout et son contraire
J'ai fait une nouvelle petite expérience, ChatGPT peut justifier la nécessité d'interdire la vape tout comme il peut justifier la nécessité d'interdire les autres moyens de sevrage tabagique au profit de la vape !
Bon, voilà de la matière pour le prochain article sur le site de l'OMS !
Allez, on teste un petit virage à 180° pour ChatGPT.
Et hop, un peu de matière pour le puissant lobbying de la vape
En ouvrant ce sujet, je pensais que ChatGPT fournirait des réponses cohérentes à propos de la vape, j'étais donc curieux de les connaitre. Je comprends maintenant que selon nos demandes, il est capable de raconter n'importe quoi.
On peut donc mettre ce sujet dans le bar si vous le voulez, je crois qu'il n'a finalement plus aucun rapport avec la vape.
ChatGPT est capable de dire tout et son contraire
J'ai fait une nouvelle petite expérience, ChatGPT peut justifier la nécessité d'interdire la vape tout comme il peut justifier la nécessité d'interdire les autres moyens de sevrage tabagique au profit de la vape !
Loki a écrit:Ecris un article expliquant que la cigarette électronique devrait être interdite
ChatGPT a écrit:
La cigarette électronique, également appelée vape ou e-cigarette, est un produit de plus en plus populaire qui a été commercialisé comme un moyen de sevrage tabagique efficace. Cependant, les preuves scientifiques montrent que les cigarettes électroniques peuvent avoir des conséquences graves pour la santé et il est donc nécessaire d'interdire leur utilisation.
Tout d'abord, il est important de noter que les cigarettes électroniques contiennent des substances chimiques qui peuvent causer des dommages à long terme pour la santé. Les e-cigarettes sont souvent remplies de liquides qui contiennent de la nicotine, un produit chimique hautement addictif, ainsi que des substances comme les propylènes glycol et la glycérine végétale, qui peuvent causer des irritations des poumons lorsqu'elles sont inhalées. Les études montrent que la cigarette électronique peut augmenter les risques d'accidents vasculaires cérébraux, les maladies cardiaques, et même le cancer des poumons.
En outre, il est de plus en plus évident que les cigarettes électroniques peuvent être particulièrement dangereuses pour les jeunes et les adolescents. Les enquêtes montrent que le nombre de jeunes qui utilisent des e-cigarettes a considérablement augmenté ces dernières années. Les experts estiment que cela est dû à la faible perception des risques associés à l'utilisation des cigarettes électroniques, ainsi qu'à la variété de saveurs proposées. Ces jeunes sont plus exposés aux risques liés à l'utilisation de nicotine ainsi qu'à un risque accru de consommer ultérieurement des produits du tabac conventionnel.
Il est important de noter que l'utilisation de la cigarette électronique peut aussi causer des incendies et des explosions, dus à des batteries défectueuses. Cela a des conséquences graves sur la sécurité des personnes et des biens.
Enfin, il est important de noter que la cigarette électronique peut servir de porte d'entrée pour les personnes qui n'ont jamais fumé à essayer des produits du tabac conventionnel.
En résumé, il y a de nombreuses raisons pour lesquelles la cigarette électronique devrait être interdite. Les preuves scientifiques montrent que les cigarettes électroniques peuvent causer des dommages importants pour la santé, en particulier pour les jeunes et les adolescents, et qu'elles peuvent également causer des incendies et des explosions. Il est donc nécessaire pour les autorités sanitaires et les gouvernements de prendre des mesures pour interdire l'utilisation des cigarettes électroniques afin de protéger la santé publique.
Bon, voilà de la matière pour le prochain article sur le site de l'OMS !
Allez, on teste un petit virage à 180° pour ChatGPT.
Loki a écrit:Écris un article expliquant que la cigarette électronique devrait être le seul moyen de sevrage tabagique autorisé
ChatGPT a écrit:La cigarette électronique est un outil de plus en plus populaire pour aider les fumeurs à cesser de fumer. Les études montrent que les personnes qui utilisent une cigarette électronique pour cesser de fumer ont un taux de succès plus élevé que celles qui utilisent d'autres méthodes de sevrage tabagique, comme les patchs à la nicotine ou les gommes à mâcher.
L'une des principales raisons pour lesquelles la cigarette électronique est si efficace en tant que moyen de sevrage tabagique est qu'elle permet aux utilisateurs de continuer à inhaler de la nicotine, une substance addictive qui est présente dans les cigarettes conventionnelles. En utilisant une cigarette électronique, les fumeurs peuvent réduire progressivement leur consommation de nicotine jusqu'à ce qu'ils soient finalement en mesure de s'en passer complètement.
Il est aussi important de noter que les cigarettes électroniques sont considérés comme moins nocifs pour la santé que les cigarettes conventionnelles, étant donné qu'elles ne contiennent pas de goudron, de monoxyde de carbone, ni de nombreuses autres substances cancérigènes. Cela peut aider les personnes qui cherchent à arrêter de fumer à réduire les risques pour leur santé.
Il est temps pour les autorités sanitaires et les gouvernements de reconsidérer leur approche face au sevrage tabagique et de commencer à recommander la cigarette électronique comme le seul moyen de sevrage tabagique autorisé. Cela pourrait non seulement aider les fumeurs à cesser de fumer, mais aussi réduire les coûts pour la santé liés à la consommation de tabac et améliorer la qualité de vie des individus et de la communauté en générale.
Il est important de souligner que même si la cigarette électronique peut aider les fumeurs à arrêter de fumer, il est toujours important pour les utilisateurs de suivre les conseils de leur médecin ou de leur professionnel de la santé pour choisir le meilleur plan de sevrage pour eux. Il est aussi important pour les personnes qui n'ont jamais fumé de ne pas s'y mettre en utilisant les cigarettes électroniques
Et hop, un peu de matière pour le puissant lobbying de la vape
En ouvrant ce sujet, je pensais que ChatGPT fournirait des réponses cohérentes à propos de la vape, j'étais donc curieux de les connaitre. Je comprends maintenant que selon nos demandes, il est capable de raconter n'importe quoi.
On peut donc mettre ce sujet dans le bar si vous le voulez, je crois qu'il n'a finalement plus aucun rapport avec la vape.
Loki- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 5383
Date d'inscription : 09/06/2013
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Effectivement merci à Mr Phi pour nous avoir tout bien expliqué. ChatGPT ne compile donc pas vraiment des argumentaires mais construit des phrases cohérentes au niveau du sens et non du fond.
Ainsi on peut avoir une phrase sensée mais infondée : "Les chats noirs volent mieux que les autres".
@Papillon > je parlais des biais auxquels l'algo de google est confronté pour faire ses propositions = contrer les sillons de désinformation, détecter les google bombings, les hoax etc. bref d'une manière générale : évaluer les sources pour les classer.
Et comme en plus l'humain/modérateur participe à cette évaluation il réintroduit des biais humains dans le tri (Google earth n'affiche pas la même chose sur la Mer du Japon/Mer de l'Est selon que l'on consulte depuis le Japon ou depuis la Corée, ceci pour ménager les susceptibilités des deux pays).
Ainsi on peut avoir une phrase sensée mais infondée : "Les chats noirs volent mieux que les autres".
@Papillon > je parlais des biais auxquels l'algo de google est confronté pour faire ses propositions = contrer les sillons de désinformation, détecter les google bombings, les hoax etc. bref d'une manière générale : évaluer les sources pour les classer.
Et comme en plus l'humain/modérateur participe à cette évaluation il réintroduit des biais humains dans le tri (Google earth n'affiche pas la même chose sur la Mer du Japon/Mer de l'Est selon que l'on consulte depuis le Japon ou depuis la Corée, ceci pour ménager les susceptibilités des deux pays).
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
@Leio:
Merci pour tes explications!
Il n’y a que le terme « Google bombing » que je ne comprends pas…
Ne t’embête pas, je vais chercher ce que c’est.
[Édit]: compris!
https://www.50a.fr/0/google-bombing
@Loki:
C’est vrai que le lien donné par Leio explique bien le ChatGPT.
Et tes essais sont concluants!
La fabrication de ma phrase: juste le correcteur d’orthographe qui propose une suite à ce que tu écris!
Ce qui donne parfois des phrases cocasses, plus réalistes que dans mon essai…
Merci pour tes explications!
Il n’y a que le terme « Google bombing » que je ne comprends pas…
Ne t’embête pas, je vais chercher ce que c’est.
[Édit]: compris!
https://www.50a.fr/0/google-bombing
@Loki:
C’est vrai que le lien donné par Leio explique bien le ChatGPT.
Et tes essais sont concluants!
La fabrication de ma phrase: juste le correcteur d’orthographe qui propose une suite à ce que tu écris!
Ce qui donne parfois des phrases cocasses, plus réalistes que dans mon essai…
Dernière édition par papillon le Dim 15 Jan 2023 - 20:51, édité 2 fois
_________________
I
I
——————« Quand on voit ce qu'on voit, que l'on entend ce qu'on entend et que l'on sait ce que qu'on sait, on a raison de penser ce qu'on pense. »
——————————————-Pierre Dac
I
I
papillon- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 7418
Localisation : Limoges
Matériels : - cigarettes électroniques et mods mécas la journée,
- e-pipes mécas et électroniques en soirée.
Date d'inscription : 17/08/2018
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
@Loki :
Ben si, je crois. Pour l'instant, on parle bien d ChatGPT mais aussi sa façon de "parler" de la vape, même si on pousse aussi sur d'autres sujets.
Car je cois qu'il y a un risque : on a vu des dizaines, voire des centaines d'articles écrits en 5/10 minutes par des pigistes plus ou moins copiés sur des dépêches AFP sans contrôle, sans correction, sans recherche et sans recul et qui se retrouvent sur les parties gratuites des sites d'actualité ou de médias en ligne.
Avec ces intelligences artificielles, le risque existe que certains scribouillards s'en servent pour rédiger tout un tas d'article torchés rapidement, y compris sur la vape.
Avec ChatGPT, le risque est heureusement limité car ChatGPT ne prend ses données que jusqu'en fin 2021 si je ne me trompe pas. Il refuse donc de parler d'actualité.
Mais je pense que d'ici quelques années, il se peut que d'autres IA apparaissent dont les créateurs auront moins de scrupule.
On a donc, me semble-t-il, tout intérêt en tant qu'utilisateur de la vape, et aussi en tant que citoyen ou citoyenne de savoir où l'on va.
Déjà, on sait un truc : si vous êtes à l'école ou en train de faire vos études supérieures, ne prenez pas toutes vos infos sur ChatGPT.
Et sur la vape, pas plus !
J'ai même la faiblesse de croire que sur la vape, le forum est incontestablement une source beaucoup plus fiable. Les informations, les avis, les débats que des êtres humains peuvent avoir entre eux sont encore beaucoup plus profonds et riches d'enseignement que ce qu'une IA peut fournir. Finalement, c'est rassurant, non ?
On peut donc mettre ce sujet dans le bar si vous le voulez, je crois qu'il n'a finalement plus aucun rapport avec la vape.
Ben si, je crois. Pour l'instant, on parle bien d ChatGPT mais aussi sa façon de "parler" de la vape, même si on pousse aussi sur d'autres sujets.
Car je cois qu'il y a un risque : on a vu des dizaines, voire des centaines d'articles écrits en 5/10 minutes par des pigistes plus ou moins copiés sur des dépêches AFP sans contrôle, sans correction, sans recherche et sans recul et qui se retrouvent sur les parties gratuites des sites d'actualité ou de médias en ligne.
Avec ces intelligences artificielles, le risque existe que certains scribouillards s'en servent pour rédiger tout un tas d'article torchés rapidement, y compris sur la vape.
Avec ChatGPT, le risque est heureusement limité car ChatGPT ne prend ses données que jusqu'en fin 2021 si je ne me trompe pas. Il refuse donc de parler d'actualité.
Mais je pense que d'ici quelques années, il se peut que d'autres IA apparaissent dont les créateurs auront moins de scrupule.
On a donc, me semble-t-il, tout intérêt en tant qu'utilisateur de la vape, et aussi en tant que citoyen ou citoyenne de savoir où l'on va.
Déjà, on sait un truc : si vous êtes à l'école ou en train de faire vos études supérieures, ne prenez pas toutes vos infos sur ChatGPT.
Et sur la vape, pas plus !
J'ai même la faiblesse de croire que sur la vape, le forum est incontestablement une source beaucoup plus fiable. Les informations, les avis, les débats que des êtres humains peuvent avoir entre eux sont encore beaucoup plus profonds et riches d'enseignement que ce qu'une IA peut fournir. Finalement, c'est rassurant, non ?
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
Nombre de messages : 29472
Localisation : Essonne
Matériels : Un certain nombre
Date d'inscription : 23/05/2009
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Deux vidéos (en anglais désolé)
La première est plus technique et concerne GPT2 (ne regardez que la seconde si la programmation vous laisse de marbre)
La seconde montre l'évolution avec GPT3 qui peut ajuster la bagatelle de 175 milliards de paramètres pour prédire son prochain mot (contre 1,5 pour gpt2).
On frôle la science fiction quand même Rob Miles devient pensif (à 10mn25 et suivantes) avec ce modèle de langage qui semble avoir tout seul appris à apprendre ... à faire des additions certes mais c'est un début car les courbes d'évolution sont toujours prometteuses : il n'y a qu'a faire encore plus gros* et la performance suit !
*un truc auquel l'humain résiste rarement.
La première est plus technique et concerne GPT2 (ne regardez que la seconde si la programmation vous laisse de marbre)
La seconde montre l'évolution avec GPT3 qui peut ajuster la bagatelle de 175 milliards de paramètres pour prédire son prochain mot (contre 1,5 pour gpt2).
On frôle la science fiction quand même Rob Miles devient pensif (à 10mn25 et suivantes) avec ce modèle de langage qui semble avoir tout seul appris à apprendre ... à faire des additions certes mais c'est un début car les courbes d'évolution sont toujours prometteuses : il n'y a qu'a faire encore plus gros* et la performance suit !
*un truc auquel l'humain résiste rarement.
Dernière édition par Leio le Ven 13 Jan 2023 - 15:19, édité 1 fois
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Il fallait s’y attendre:
Je viens de découvrir que des cybercriminels utilisent déjà ChatGPT:
https://www.01net.com/actualites/chatgpt-mauvaise-nouvelle-les-cybercriminels-ont-aussi-commence-a-lutiliser.html
Ça promet…!
Je viens de découvrir que des cybercriminels utilisent déjà ChatGPT:
https://www.01net.com/actualites/chatgpt-mauvaise-nouvelle-les-cybercriminels-ont-aussi-commence-a-lutiliser.html
Ça promet…!
_________________
I
I
——————« Quand on voit ce qu'on voit, que l'on entend ce qu'on entend et que l'on sait ce que qu'on sait, on a raison de penser ce qu'on pense. »
——————————————-Pierre Dac
I
I
papillon- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 7418
Localisation : Limoges
Matériels : - cigarettes électroniques et mods mécas la journée,
- e-pipes mécas et électroniques en soirée.
Date d'inscription : 17/08/2018
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Franck a écrit:J'ai même la faiblesse de croire que sur la vape, le forum est incontestablement une source beaucoup plus fiable. Les informations, les avis, les débats que des êtres humains peuvent avoir entre eux sont encore beaucoup plus profonds et riches d'enseignement que ce qu'une IA peut fournir. Finalement, c'est rassurant, non ?
Je ne peux qu’acquiescer
Loki- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 5383
Date d'inscription : 09/06/2013
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
Est-on à 100% sûr que Franck n'est pas une IA ?
Dernière édition par Leio le Ven 13 Jan 2023 - 15:16, édité 1 fois
_________________
Écrasez l'infâme. Voltaire
Leio- Admin
- Nombre de messages : 31127
Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Ce que ChatGPT et les autres IA disent sur la vape !
@Leio:
Déjà, il faudrait que l’IA puisse imiter la façon dont Franck construit ses textes…
Non, parce que si tu veux discuter sur ce terrain, je suis prêt à avancer mes billes….
Déjà, il faudrait que l’IA puisse imiter la façon dont Franck construit ses textes…
Non, parce que si tu veux discuter sur ce terrain, je suis prêt à avancer mes billes….
_________________
I
I
——————« Quand on voit ce qu'on voit, que l'on entend ce qu'on entend et que l'on sait ce que qu'on sait, on a raison de penser ce qu'on pense. »
——————————————-Pierre Dac
I
I
papillon- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 7418
Localisation : Limoges
Matériels : - cigarettes électroniques et mods mécas la journée,
- e-pipes mécas et électroniques en soirée.
Date d'inscription : 17/08/2018
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Sujets similaires
» La vape, ceux qui vapent, et les autres...
» [vds] concentrés Vampire vape 30ml et autres
» étude Cochrane : la vape serait plus efficace que les autres substituts nicotiniques
» [SONDAGE] Le passage à la vape a-t-il été l'occasion d'autres changements dans votre vie ?
» Solidarité et addiction : la vape peut-elle aussi sauver d'autres vies ?
» [vds] concentrés Vampire vape 30ml et autres
» étude Cochrane : la vape serait plus efficace que les autres substituts nicotiniques
» [SONDAGE] Le passage à la vape a-t-il été l'occasion d'autres changements dans votre vie ?
» Solidarité et addiction : la vape peut-elle aussi sauver d'autres vies ?
Page 1 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Aujourd'hui à 8:47 par Franck
» Une vidéo sur la vape informative ou orientée ?
Aujourd'hui à 7:36 par Thia
» Odin V1/V2
Hier à 20:33 par Felipe78
» Savez-vous où je peux flooder pour atteindre 4000 messages ?
Hier à 20:20 par Koffee668
» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
Hier à 11:00 par papillon
» La Vapipédia... Ou une mine d'infos à votre portée !
Hier à 10:49 par Felipe78
» Vos codes promos ponctuels à partager
Hier à 9:56 par Felipe78
» Besoin d’aide sur une box Pipeline
Mar 19 Nov 2024 - 22:23 par @youcef
» Bonjour à tous
Mar 19 Nov 2024 - 21:42 par Gruagach
» [ARTICLE 19/11/24] Doctissimo.fr : partager sa cigarette électronique, un geste risqué pour votre santé
Mar 19 Nov 2024 - 21:26 par papillon
» [ARTICLE 16/11/24]leparisien.fr : la cigarette électronique est-elle efficace pour arrêter de fumer ?
Mar 19 Nov 2024 - 20:33 par Franck
» Effets passage au sans nicotine
Lun 18 Nov 2024 - 18:50 par Franck
» gouttelettes lors du tirage
Lun 18 Nov 2024 - 10:15 par migloo
» Vap'orisation
Lun 18 Nov 2024 - 9:02 par ZOU007
» Gamme Dilligaf
Dim 17 Nov 2024 - 21:10 par Koffee668
» BD Vape Rayden 100
Dim 17 Nov 2024 - 19:21 par Koffee668
» Idées cadeaux pour les fêtes de fin d'année
Dim 17 Nov 2024 - 19:07 par Koffee668
» [SONDAGE] Qu'allez-vous faire si la taxe sur les liquides est finalement adoptée en France ?
Dim 17 Nov 2024 - 18:37 par Franck
» application calculateur liquide et coil
Dim 17 Nov 2024 - 2:54 par willbdc
» Amendement sur la vape en France
Sam 16 Nov 2024 - 17:00 par Franck