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Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
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Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
Un rapport officiel reconnaît (enfin) que le VP est bel est bien un «outil de la réduction des risques»
https://jeanyvesnau.com/2016/04/18/cigarette-electronique-un-rapport-officiel-reconnait-quelle-est-un-outil-de-la-reduction-des-risques/
https://jeanyvesnau.com/2016/04/18/cigarette-electronique-un-rapport-officiel-reconnait-quelle-est-un-outil-de-la-reduction-des-risques/
Dernière édition par Franck le Mar 19 Avr 2016 - 20:00, édité 1 fois (Raison : Ajout de la mention "de la Fédération Française d'Addictologie")
Kaloo46- Brume (contributeur installé)
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
"Prise en compte de l’expérience des usagers et de leurs associations dans le positionnement de cet outil dans la politique de Réduction des Risques (RdRD). L’utilisation des substituts nicotiniques dans la réduction du risque tabagique doit être élargie à une utilisation à long terme en ne se limitant pas à un objectif de sevrage à court terme."
Voilà qui est pas mal...
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Amélia- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
C'est le rapport de la Fédération Française d'Addictologie, la suite des journées qui ont eu lieu la semaine dernière, et l'Aiduce à grandement contribué au passage sur l'ecig.
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Leio- Admin
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Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
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gardaneV2- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
Je regrette juste que le paragraphe immédiatement suivant soit "Dépénalisation de l’usage des stupéfiants " ce qui pourrait faire penser à qui lirait vite que la vape s'y apparente.
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gardaneV2- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
@ Kaloo :
Merci pour l'information.
Ma foi, ce n'est pas une mauvaise nouvelle. Il y en a pas des milliers depuis quelques mois, ne boudons pas notre plaisir
A priori, cette Fédération Française d'Addictologie est importante puisqu'elle regroupe la plupart des assocs traitant de l'addiction, de la dépense, de l'alcool, des drogues, du tabac, etc. Il restera à savoir si elle sera écoutée, ce qui est une autre histoire et si ce rapport sera diffusé par les médias.
@ Gardane :
Ne t'inquiète pas, mis à par des vapoteurs convaincus, des spécialistes et quelques politiques, je vois mal le grand public se précipiter pour décortiquer ce rapport et en parler lors du prochain barbecue familial 18
Merci pour l'information.
Ma foi, ce n'est pas une mauvaise nouvelle. Il y en a pas des milliers depuis quelques mois, ne boudons pas notre plaisir
A priori, cette Fédération Française d'Addictologie est importante puisqu'elle regroupe la plupart des assocs traitant de l'addiction, de la dépense, de l'alcool, des drogues, du tabac, etc. Il restera à savoir si elle sera écoutée, ce qui est une autre histoire et si ce rapport sera diffusé par les médias.
@ Gardane :
Ne t'inquiète pas, mis à par des vapoteurs convaincus, des spécialistes et quelques politiques, je vois mal le grand public se précipiter pour décortiquer ce rapport et en parler lors du prochain barbecue familial 18
Franck- Admin
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
[quote="Frank] Il restera à savoir si elle sera écoutée, ce qui est une autre histoire et si ce rapport sera diffusé par les médias. [/quote]
En plus de nous reconforter un peu, je pense que ce peut être un "atout" de plus notamment lors du sommet de la vape
En plus de nous reconforter un peu, je pense que ce peut être un "atout" de plus notamment lors du sommet de la vape
Kaloo46- Brume (contributeur installé)
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
La recommandation n°13 est bien aussi
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loco- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
Le rapport est dispo ici en pdf :
http://www.addictologie.org/dist/telecharges/FFA2016_RapportOrientation&Recos.pdf
http://www.addictologie.org/dist/telecharges/FFA2016_RapportOrientation&Recos.pdf
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Leio- Admin
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
Merci Kaloo pour l'info
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Celui qui est le maître de lui-même est plus grand que celui qui est le maître du monde. (Bouddha)
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marcuche- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 17/08/2013
Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
Merci pour l'info et pour le lien du pdf, même si j'ai eu un peu de mal à le lire, car les "é" n'apparaissent pas. Ca vient de mon lecteur pdf ou c'est pour tout le monde ?
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Pascal1969- Modérateur
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
@ Kaloo46 :
Oui, de toutes les manières, il est toujours bien que des professionnels ou des experts se positionnent.
Plus il y aura de professionnels de la santé ou d'institutions reconnus pour affirmer que la vape peut être une méthode de substitution et de réduction des risques intéressante et efficace et moins l'idéologie mortifère "porte d'entrée vers le tabagisme" sera défendable. Mais cela prendra du temps.
Car la vape est avant tout une porte de sortie du tabagisme !
Cependant, la maison mère de la santé, l'OMS tient toujours sa position qui est "la vape sabote sa stratégie de lutte contre le tabac" (propos tenus en 2010 !). Sous-entendu : la vape et le tabac , c'est grosso modo la même chose. C'est cette philosophie-là qui explique la position de beaucoup de gouvernements, c'est cette position qui explique que les produits de la vape ont intégré la directive européenne sur les produits de tabac et les produits connexes.
Et cette philosophie sert très bien les cigarettiers, maîtres par excellence des produits du tabac, et qui ne verraient pas d'un mauvais oeil le fait de récupérer le marché.
Attention : je ne dis pas que l'OMS s'est allié avec les cigarettiers. Mais il y a une convergence d'intérêts de fait.
En plus de nous reconforter un peu, je pense que ce peut être un "atout" de plus notamment lors du sommet de la vape
Oui, de toutes les manières, il est toujours bien que des professionnels ou des experts se positionnent.
Plus il y aura de professionnels de la santé ou d'institutions reconnus pour affirmer que la vape peut être une méthode de substitution et de réduction des risques intéressante et efficace et moins l'idéologie mortifère "porte d'entrée vers le tabagisme" sera défendable. Mais cela prendra du temps.
Car la vape est avant tout une porte de sortie du tabagisme !
Cependant, la maison mère de la santé, l'OMS tient toujours sa position qui est "la vape sabote sa stratégie de lutte contre le tabac" (propos tenus en 2010 !). Sous-entendu : la vape et le tabac , c'est grosso modo la même chose. C'est cette philosophie-là qui explique la position de beaucoup de gouvernements, c'est cette position qui explique que les produits de la vape ont intégré la directive européenne sur les produits de tabac et les produits connexes.
Et cette philosophie sert très bien les cigarettiers, maîtres par excellence des produits du tabac, et qui ne verraient pas d'un mauvais oeil le fait de récupérer le marché.
Attention : je ne dis pas que l'OMS s'est allié avec les cigarettiers. Mais il y a une convergence d'intérêts de fait.
Franck- Admin
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Matériels : Un certain nombre
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
Franck a écrit:
Plus il y aura de professionnels de la santé ou d'institutions reconnus pour affirmer que la vape peut être une méthode de substitution et de réduction des risques intéressante et efficace et moins l'idéologie mortifère "porte d'entrée vers le tabagisme" sera défendable. Mais cela prendra du temps.
Car la vape est avant tout une porte de sortie du tabagisme !
De plus, l' Aiduce (qui a encore bien bossé sur ce coup-là) va pouvoir utiliser cet argument lors de leurs futurs passages dans les médias (si seulement on les invitent ) pour passer le message au quidam. Et je suis sûr que Jacques Le Houezec ne va d'ailleurs pas s'en priver demain sur
On avance, certes à petits pas mais on avance et c'est ça que je veux retenir. (Comme dirait le potoRico: "never give up " )
--Édit : erreur de radio, il fallait lire France Inter mais vous aviez traduit
Et je plussois le message suivant (retour vers le ... ) --
Dernière édition par Kaloo46 le Mar 19 Avr 2016 - 1:13, édité 1 fois
Kaloo46- Brume (contributeur installé)
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
SoirBour ,
Je me permets de saluer ici le travail de l'Aiduce, de Jacques Le Houezec, comme celui de nombreux professionnels de santé qui s'investissent, depuis longtemps déjà, dans non pas forcément la défense mais dans la connaissance de la vape.
Méthode pas forcément parfaite, pas forcément miraculeuse, pas forcément totalement innocuitive (je sais ce mot n'existe pas, pas grave ), mais méthode qui, selon ce que j'en sais, a déjà fait ses preuves pour en finir avec le tabac.
Vaper n'est pas fumer, vaper c'est NE PLUS fumer !
Je me permets de saluer ici le travail de l'Aiduce, de Jacques Le Houezec, comme celui de nombreux professionnels de santé qui s'investissent, depuis longtemps déjà, dans non pas forcément la défense mais dans la connaissance de la vape.
Méthode pas forcément parfaite, pas forcément miraculeuse, pas forcément totalement innocuitive (je sais ce mot n'existe pas, pas grave ), mais méthode qui, selon ce que j'en sais, a déjà fait ses preuves pour en finir avec le tabac.
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
@Pascal1969
Sur mon phone les é sont bien là, mais sur mon ordi, j'ai un d'oc vierge (une page noire).
Sur mon phone les é sont bien là, mais sur mon ordi, j'ai un d'oc vierge (une page noire).
Kaloo46- Brume (contributeur installé)
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
@Pascal1969
C'est OK chez moi, en le lisant dans Chrome.
C'est OK chez moi, en le lisant dans Chrome.
Vieux Pat- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
merci pour l info,Mai 2016 étant la date fatidique,on devrais savoir si c est le début de la fin ou pas!
meme si je ne pense pas ,que tout va se jouer sur ce fameux mois de Mai.
meme si je ne pense pas ,que tout va se jouer sur ce fameux mois de Mai.
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zelie- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
@ Kaloo :
Je te signale que j'ai apporté une petite correction à ton titre. J'ai ajouté la mention "de la Fédération Française d'Addictologie". Cet ajout n'a été réalisé que pour améliorer les recherches éventuelles sur le sujet bien entendu
Par expérience, je sais que les titres des sujets type "un rapport dit que", "une étude annonce que", bonjour pour retrouver la trace après !
Si cela te pose un problème, un souci, un problème avec des soucis, n'hésite pas à m'en faire part par MP
Je te signale que j'ai apporté une petite correction à ton titre. J'ai ajouté la mention "de la Fédération Française d'Addictologie". Cet ajout n'a été réalisé que pour améliorer les recherches éventuelles sur le sujet bien entendu
Par expérience, je sais que les titres des sujets type "un rapport dit que", "une étude annonce que", bonjour pour retrouver la trace après !
Si cela te pose un problème, un souci, un problème avec des soucis, n'hésite pas à m'en faire part par MP
Franck- Admin
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
Suite à ce rapport, le site Pourquoidocteur.fr a interrogé un des membres de cette Fédération Française d'Addictologie, un certain Jean-Pierre Couteron, psychologue clinicien et président de l'Association Addictions, une des associations de la Fédération Française d'Addictologie. C'est à découvrir ici.
Alors, éloignez les enfants de votre ordi, les propos de ce Couteron sont vraiment tendencieux. Un vrai révolutionnaire.
C'est fait ? Il n'y a plus de gosses autour de vous ? On peut y aller
Il confirme que les produits de la vape sont des produits de réduction des risques :
" La cigarette électronique, promue par les usagers et regardée avec méfiance par les scientifiques, s’avère un outil complémentaire de la réduction des risques : 1 million d’utilisateurs en peu de temps, dont une partie non négligeable parvient à réduire significativement la consommation de tabac et les effets délétères de sa combustion »
Bon là déjà, mais que fait l'OMS ? Dire que la vape serait moins dangereuse que le tabac sous prétexte qu'il n'y a pas de combustion, c'est presque 10 ans de la stratégie de l'OMS qui est balayée d'un revers de main. Déjà, il y a matière à scandale.
Mais cet dangereux extrêmiste va plus loin, il confirme que les utilisateurs doivent pouvoir avoir droit au chapitre :
" la prise en compte de l’expérience des usagers et de leurs associations, mieux placées que quiconque pour promouvoir une stratégie de sortie du tabagisme grâce à cet outil"
Alors là, en démocratie, prétendre que les dirigeants doivent se tournent vers les usagers, voire même dire que ces derniers doivent pouvoir guider les décideurs, vraiment on aura tout entendu !
Mais que fait la police ? Que fait l'armée ? Entendre les citoyens ! Mais vraiment ce pays part à la dérive.
On ne devrait quand même pas laisser des professionnels dire ce genre de choses !
Trêve de plaisanterie. Evidemment vous l'aurez compris, ce discours me séduit. J'aime bien. Il est d'autant plus remarquable qu'il est tenu par des spécialistes de la santé, le président de l'Association Française d'Addictologie est un professeur et il y a de nombreux médecins, de nombreux professeurs dans cette Fédération. or, généralement, les experts de la santé pensent qu'ils ont seuls le savoir et voient d'un très mauvais oeil le partage des connaissances avec le péquin moyen.
Ensuite, à mon sens, cela montre que la stratégie de l'AIDUCE qui a toujours souhaité montrer qu'elle est sérieuse, respectable, qu'elle ne parle pas sans biscuit n'est pas vaine. Cette stratégie l'a amené à discuter et à travailler avec des médecins, comme le Dr Presles, le Dr Borgne, le Pr Dautzenberg, le réseau RESPADD. Elle a donc pu acquérir une image de sérieux d'efficacité de connaissance, d'expérience qui commence à porter ses fruits. En un sens c'est une petite victoire qu'elle obtenue. Une reconnaissance officielle d'experts de la santé, d'experts dans le domaine des addictions en plus. Oh bien sûr, cela ne change rien pour l'instant à la politique actuelle du gouvernement, cela ne change pas la directive européenne, cela ne change pas la guerre que lui a déclaré officiellement l'OMS. C'est certain. Mais comment dit-on déjà ? Ah oui, les petites rivières font les grands ruisseaux.
Bravo donc à Brice et à tout le staff de l'AIDUCE pour son travail acharné depuis le début. Bon, encore une fois, je trouve que l'AIDUCE aurait gagné à mieux expliquer publiquement on positionnement sur la question. Bref, niveau communication ce n'est toujours pas cela mais bon...
Et vous qu'en pensez-vous ?
Alors, éloignez les enfants de votre ordi, les propos de ce Couteron sont vraiment tendencieux. Un vrai révolutionnaire.
C'est fait ? Il n'y a plus de gosses autour de vous ? On peut y aller
Il confirme que les produits de la vape sont des produits de réduction des risques :
" La cigarette électronique, promue par les usagers et regardée avec méfiance par les scientifiques, s’avère un outil complémentaire de la réduction des risques : 1 million d’utilisateurs en peu de temps, dont une partie non négligeable parvient à réduire significativement la consommation de tabac et les effets délétères de sa combustion »
Bon là déjà, mais que fait l'OMS ? Dire que la vape serait moins dangereuse que le tabac sous prétexte qu'il n'y a pas de combustion, c'est presque 10 ans de la stratégie de l'OMS qui est balayée d'un revers de main. Déjà, il y a matière à scandale.
Mais cet dangereux extrêmiste va plus loin, il confirme que les utilisateurs doivent pouvoir avoir droit au chapitre :
" la prise en compte de l’expérience des usagers et de leurs associations, mieux placées que quiconque pour promouvoir une stratégie de sortie du tabagisme grâce à cet outil"
Alors là, en démocratie, prétendre que les dirigeants doivent se tournent vers les usagers, voire même dire que ces derniers doivent pouvoir guider les décideurs, vraiment on aura tout entendu !
Mais que fait la police ? Que fait l'armée ? Entendre les citoyens ! Mais vraiment ce pays part à la dérive.
On ne devrait quand même pas laisser des professionnels dire ce genre de choses !
Trêve de plaisanterie. Evidemment vous l'aurez compris, ce discours me séduit. J'aime bien. Il est d'autant plus remarquable qu'il est tenu par des spécialistes de la santé, le président de l'Association Française d'Addictologie est un professeur et il y a de nombreux médecins, de nombreux professeurs dans cette Fédération. or, généralement, les experts de la santé pensent qu'ils ont seuls le savoir et voient d'un très mauvais oeil le partage des connaissances avec le péquin moyen.
Ensuite, à mon sens, cela montre que la stratégie de l'AIDUCE qui a toujours souhaité montrer qu'elle est sérieuse, respectable, qu'elle ne parle pas sans biscuit n'est pas vaine. Cette stratégie l'a amené à discuter et à travailler avec des médecins, comme le Dr Presles, le Dr Borgne, le Pr Dautzenberg, le réseau RESPADD. Elle a donc pu acquérir une image de sérieux d'efficacité de connaissance, d'expérience qui commence à porter ses fruits. En un sens c'est une petite victoire qu'elle obtenue. Une reconnaissance officielle d'experts de la santé, d'experts dans le domaine des addictions en plus. Oh bien sûr, cela ne change rien pour l'instant à la politique actuelle du gouvernement, cela ne change pas la directive européenne, cela ne change pas la guerre que lui a déclaré officiellement l'OMS. C'est certain. Mais comment dit-on déjà ? Ah oui, les petites rivières font les grands ruisseaux.
Bravo donc à Brice et à tout le staff de l'AIDUCE pour son travail acharné depuis le début. Bon, encore une fois, je trouve que l'AIDUCE aurait gagné à mieux expliquer publiquement on positionnement sur la question. Bref, niveau communication ce n'est toujours pas cela mais bon...
Et vous qu'en pensez-vous ?
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Re: Réduction des risques et dommages: Un rapport de la Fédération Française d'Addictologie confirme !
En parlant de Pourquoidocteur, Jacques Le Houezec remet ça :
https://www.facebook.com/jacques.lehouezec.9/posts/849963735131370
https://www.facebook.com/jacques.lehouezec.9/posts/849963735131370
Bon, je remets ça jeudi, cette fois c'est avec Pourquoi Docteur http://www.pourquoidocteur.fr/Sante-TV
Émission enregistrée, je ne sais pas encore quand ça sera diffusé. Donc un autre petit trip à Paris...
Il y aura aussi un petit entretien pour Fréquence M.
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Matériels :- Ma clinquaille:
eGo-CTwist 650- spinner 1 - spinner 2 - ego vv3 - vision x-fire
istick 20,30,50,60 - evic-vtc mini - vtr - cloupor-mini*2
provari v1,v2.5*3,p3 - pipeline 2*2 - vamo v2
magneto - nemesis - k100*3
minidavide, aspire et-s*bvc*2 - aerotank*8 - nautilus*6 - iclear30s - cubis - triton 1et2
origen genesis - taifung gt - kayfun lite - rsst
et certainement d'autres merdouilles ...
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