Re: l'association Droit des Non Fumeurs (DNF) souhaite castrer les sites et forums concernant l'e-cig

par bretonnedu94 Mar 4 Juin 2013 - 10:00

Trop d'associations dans ce pays. Pfffff anger4

Tu pètes une assoc dira que ca pollue alors...... anger5

par Marakhal Mar 4 Juin 2013 - 10:19

Personnellement, je ne suis pas choqué : la liberté d'expression est un des piliers de notre démocratie : même le dernier des imbéciles doit avoir le droit de dire la plus énorme des conneries. Voir un parfait exemple de ce qui précède dans le discours de DNF est le libre choix et la responsabilité de chacun.

lol!

J'ai adoré leur espèce de FAQ. Particulièrement sur l'interdiction de fumer dehors, en préconisant qu'on "parque" les fumeurs, dehors… Sans doute dans des "camps", j'imagine… On pourrait commencer par obliger les fumeurs à porter un signe distinctif, comme un mégot stylisé. Non, non, pas une étoile, ça a déjà été fait.
perplexe

Tout ce mauvais goût pour dire une chose : pas besoin de les "descendre", ils s'en chargent très bien eux-même !!

par Nimalg Mar 4 Juin 2013 - 11:20

Marakhal a écrit:même le dernier des imbéciles doit avoir le droit de dire la plus énorme des conneries.[/i].

Je ne suis pas d’accord.
Défendre ses intérêts est une choses. Nous nous y efforçons également. (Même si dans leur cas c’est hors propos, ou alors ils doivent se rebaptiser DIEA « Droit des installeurs exclusifs d’air »).

Mais là ils dépassent la limite du respect de la dignité humaine avec leurs propos.

Et puis merde ! J’en ai marre qu’on tolère l’ignorance et les conneries qui vont avec !
Fût une époque, quand on savait pas, on fermait sa gueule. Maintenant, moins les gens sont cultivés, plus ils l’ouvrent.
Pourtant, l’info n’est pas difficile à trouver.

par ptrck Mar 4 Juin 2013 - 12:52

Qu'est-ce que vous leur reprochez exactement? Je ne vois rien de méchant dans leur propos sur la page citée.

Par contre, certains ici avec leurs menaces sont pitoyables. Vous contribuez à la mauvaise image des vapoteurs. Lamentable.

par ptrck Mar 4 Juin 2013 - 13:00

Après relecture, je crois que ce qui est écrit est positif pour l'ecig:

"cette nouvelle manière de fumer peut apporter une aide sérieuse [à l'enjeu de santé publique]"

Même si l'emploi de "fumer" est inapproprié, il me semble que la phrase veut dire que DNF est conscient que l'ecig peut aider à diminuer le tabagisme.

par **Leio** Mar 4 Juin 2013 - 13:00

bonjour ptrck !
Nous ici on a une bonne image des vapoteurs et une mauvaise de DNF Very Happy

par **Leio** Mar 4 Juin 2013 - 13:03

Moi je leur reproche des discours comme ça par exemple :

la simulation de l’acte de fumer dans un lieu où cette pratique est interdite ne pourra pas être considérée autrement que comme une provocation sanctionnée par l’article R.3512-2 3° qui punit de l’amende de 4ème catégorie le responsable du lieu qui « favorise sciemment, par quelque moyen que ce soit, la violation de l’interdiction ».

Cette interprétation juridique n’exonère pas le fumeur électronique de la responsabilité morale que constitue l’incitation à fumer par provocation face à des fumeurs en état de manque et qui n’auraient aucune envie d’utiliser le subterfuge de la cigarette électronique.
GA

Et boire du jus de pomme c'est inciter au whisky, et un pistolet en plastique c'est inciter au meurtre ?

par ptrck Mar 4 Juin 2013 - 13:06

Répondez à ma question. Sur la page citée, qu'est-ce qu'on leur reproche? Lisez mon post précédent. J'y vois du positif. Et vous?

par **Leio** Mar 4 Juin 2013 - 13:07

=Laissons les fumeurs en états de manque Rolling Eyes

ils le méritent largement, quand on aime pas la vie au point de fumer on a pas à être heureux, et si par hasard on ne fume pas mais qu'on prends du plaisir avec un produit à priori pas toxique du tout (charge à celui qui veut l'interdire de prouver le contraire) alors on est un vilain hédoniste jouisseur et maléfique et la sainte inquisition DNFesque saura vous faire renoncer en vous renvoyant subir le tabagisme passif en zone fumeur.

Quand à lapage citée bin relis donc le premier post de ce sujet !

par **Leio** Mar 4 Juin 2013 - 13:09

L’interdiction de publicité pour le tabac, au même titre que pour la cigarette électronique, est contenue dans la loi Évin depuis le 10 janvier 1991.

On reproche de vouloir faire passer la ecigarette pour un produit du tabac au prétexte que ça ressemblerai à une cigarette et à vouloir imposer sa propre interprétation de la loi EVIN au détriment de l'intérêt sanitaire commun.

Le canada dry n'est pas interdit de pub etc. parce que ça ressemble à de l'alcool !

On reproche à DNF de faire croire que l'ecigarette est une incitation à fumer alors qu'au contraire c'est une incitation à NE PAS FUMER !

par **Den'ice** Mar 4 Juin 2013 - 13:10

Bonjour,
La page citée (celle du post originel) n'est pas positive pour la cigarette électronique puisque la principale idée qui y est soutenue est de classer la cigarette électronique comme la cigarette de tabac.

Vaper n'est pas fumer ! Vaper, c'est ne pas fumer !

Smile

par ptrck Mar 4 Juin 2013 - 13:12

Bonjour à tous.

Je poste à nouveau ce que j'ai dit en page 2. Very Happy

Après relecture, je crois que ce qui est écrit est positif pour l'ecig:

"cette nouvelle manière de fumer peut apporter une aide sérieuse [à l'enjeu de santé publique]"

Même si l'emploi de "fumer" est inapproprié, il me semble que la phrase veut dire que DNF est conscient que l'ecig peut aider à diminuer le tabagisme.

par **Franck** Mar 4 Juin 2013 - 13:12

@ ptrck :

Je t'explique. Quand je me suis renseigné sur la ecig, j'ai atteri ici en cherchant sur le net, notamment par les moteurs de recherche. Sans eux je ne me serais pas lancé. Peut-être pas en tout cas. Du coup, proposer de ne pas référencer les forums ou sites sur les moteurs de recherche, c'est probablement nous condamner à terme, sans le dire, de façon hypocrite. De plus, la ecig, comme le tabac, sont des activités autorisées, pourquoi ne pourraient-elles pas être référencées ? C'est pour moi une atteinte à notre liberté de nous renseigner notamment en utilisant des moteurs de recherche. C'est anti-démocratique.
Enfin est-ce à la dnf de dire ce que les moteurs de recherche doivent référencer ou non ?

par **Franck** Mar 4 Juin 2013 - 13:14

Sinon, je ne fume plus et j'ai arrêté le tabac, je n'autorise pas cette assoc à rendre des sentences sur ma façon de vivre, que cela lui convienne ou non.

par **Den'ice** Mar 4 Juin 2013 - 13:21

ptrck a écrit:...
Même si l'emploi de "fumer" est inapproprié, il me semble que la phrase veut dire que DNF est conscient que l'ecig peut aider à diminuer le tabagisme.

Non !
DNF dis cela :

DNF, consciente de l’importance de l’enjeu de santé publique auquel cette nouvelle manière de fumer peut apporter une aide sérieuse est tout à fait disposée à apporter son éclairage pour éviter de retomber dans les mauvais choix de communication qui ont contraint les pouvoirs publics à réagir face au développement incontrôlé de l’e-cigarette.

Certaines phrases ont nécessité d'être citée dans leur ensemble...

Tout comme Franck, je ne fume plus et n'utilise plus de tabac.
Je suis favorable au développement de l'e-cigarette.

par **Leio** Mar 4 Juin 2013 - 13:27

Moi je n'utilise même plus de nicotine (si tant est que ce soit un problème) en revanche j'utilise de la caféine plusieurs fois par jour dans mes cafés j'ai le droit ?

par zelie Mar 4 Juin 2013 - 13:45

de lire DNF moi ca me donne la l'association Droit des Non Fumeurs (DNF) souhaite castrer les sites et forums concernant l'e-cig - Page 2 Beurk010

vive la vapeeeeeeeeee!

par bretonnedu94 Mar 4 Juin 2013 - 13:48

Bon par contre là où ils n'ont peut être pas tort c'est le collègue qui fume dans le bureau. Il faut savoir aussi respecter les gens qui ne fume pas.

Mais ce que je reproche ce sont les gens qui font toujours des réflexions alors que l'on a encore le droit de fumer dehors.

C'est en parti à cause de personnes malfaisantes que nous sommes tous en colère. Twisted Evil

par **Den'ice** Mar 4 Juin 2013 - 13:53

Ben bretonnedu94, on ne fume pas nous Smile

DNF confond, tout comme notre Ministre de la Santé.
Vaper n'est pas fumer, vaper c'est ne pas fumer !

par bretonnedu94 Mar 4 Juin 2013 - 16:11

Oh pardon je croyais qu'il parlait de la tueuse! j'avais pas compris exit3

par anakine68 Mar 4 Juin 2013 - 16:28

Moi j'dis on les tabasses d'abord et on discute après !

combat

@ ptrck :

"image lamentable" ???

Qui es tu pour en juger mon garçon ??? De nos jours, un "bon non fumeur bien pensant" qu'est ce que c'est ???

Si leur NDDDBDM de site te semble si "positif" ben vas donc t'y inscrire !!

Je condamnerais toujours sans hésiter tous les gens qui rejettent la ecig sans savoir !!!!!

Je le redis, depuis que les médias et l'oseille ont mis le nez dedans, c'est l'vrai boxxon !!! Y'a 4 piges, on vapais n'importe ou sans être enmerdé !!!

Alors les accus cancérigènes ou le corps du mod ou y'a peut être de l'amiante c'est pour quand ????

Mais y vont pas nous lâcher la grappe avec nos bazars qui font de la fumée, on les pollues pas alors KESNANAFOUTRE !!!!!!????????

AGGGGGGGGGGGGGRRRRRRRRRRRRRRRRRR !!!!!!! combat

Suis colère, là ! anger6

par ptrck Mar 4 Juin 2013 - 20:51

Réponses très caractéristique de l'humeur constamment agressive des membres enchaînés aux forum ecig-public et forum-ecig. cyclops

On ne sait rien de l'interlocuteur, on ne lit pas ce qu'il écrit. Un membre demande à ce que l'on sorte le gun et c'est toute la colonie des moutons qui le fait sans réfléchir.

Vous donnez une image des vapoteurs très négative. Des gens qui ne savent qu'insulter sans réfléchir.

Béhh! Meuh ! Laughing

par **Den'ice** Mar 4 Juin 2013 - 20:57

Ah ?
Tu me trouves agressif ?
Tu penses que moi, comme d'autres, ne t'ont pas lu ?
Tu me prends pour un mouton ?
Bêêêê !
Tu as été insulté ?
Bon, j'avoue que si dans ton prochain post tu nous avoues avoir étudié le Droit pendant de longues années, cela me donnera semble t'il une réponse directe à l'ensemble de mes précédentes questions What a Face

par marco76 Mar 4 Juin 2013 - 21:14

ptrck : Tu te trompes. Ici, nous débattons. Nous avons le même combat : celui de pouvoir utiliser le vapo. Cependant les avis peuvent diverger.
Tant que c'est dans le respect et argumenté, mes contradicteurs ne sont pas des ennemis.

par **Franck** Mar 4 Juin 2013 - 21:14

@ ptrck :

On ne sait rien de l'interlocuteur, on ne lit pas ce qu'il écrit. Un membre demande à ce que l'on sorte le gun et c'est toute la colonie des moutons qui le fait sans réfléchir.

Si tu veux, ptrck, nous sommes des moutons. pas de souci.
Mais j'aimerais que tu répondes à ces questions :
- que penses-tu, toi, de l'idée que l'on puisse demander à ce que des forums ou des sites, qui parlent d'un produit somme toute légal, ne puissent pas être référencés sur des moteurs de recherche ? Que des citoyens, adultes et responsables, qui souhaiteraient se renseigner sur le net par eux-mêmes ne le puissent plus ?
- Ne penses-tu pas qu'il y a, quelque part, une atteinte à la liberté individuelle, qui est, soi dit en passant, une des valeurs de notre république (tu sais "liberté, égalité, fraternité", ces 3 mots que l'on foulent régulièrement du pied) ?
- Penses tu qu'une association qui défend les non-fumeurs, ce qui est un combat plus que légitime (ces derniers n'ont pas à se faire imposer la fumée des autres s'ils ne le souhaitent pas) est légitime pour dire ce que les autres doivent faire de leur vie en leur interdisant de se renseigner sur le net ?
Comme d'ailleurs, est-elle légitime à combattre le tabac ? Les humains n'ont-ils pas le droit de fumer s'ils ont envie ? A la condition sine qua none de ne pas imposer leur fumée aux autres ?
- Ne penses-tu pas que dire que l'on va autoriser les sites sur la e-cig mais demander leur non référencement, ce qui entraînera certainement une mort lente, est une forme d'interdiction qui ne dit pas son nom ?

je crois pour ma part que la DNF avait un combat très légitime, respectable, que les non-fumeurs ne se fassent pas imposer la fumée à une époque où les fumeurs s'imposaient aux autres. Très bien. Simplement, elle a glissé et elle développe actuellement une philosophie qu'elle condamnait : imposer aux autres sa façon de vivre.

par anakine68 Mar 4 Juin 2013 - 22:14

@ ptrck :

OUAIS j'ai l'humeur agressive ! OUAIS je suis revanchard sur les "anti eclope" OUAIS je dégaine sans réfléchir pour un oui pour un non !!! ET ALORS ????

JE VAPE ET J'T'EN*********E moi mon garçon !!!!!!!!

RAS LA FRANGE des "politiquement correct de la fumée" !!!!!!!!!!!

Lâchez moi les mecs ! J'vais l'taper !!!!!!!!!!

'jamais eu besoin d'un forum ou d'une communauté pour avoir cette attitude !!!!

Ou tu étais mon p'tit gars quand j'expliquais ma "sedansa" ou ma "cigartex" en 2008 ?? Pas de forums ! pas de communauté !! Tout juste quelques vidéos de l'ami MCORTEX sur des ecigs de l'espace qui fonctionnaient quasiment pas !!!

Et maintenant que le concept est devenu beaucoup plus simple, plus accessible, plus "consommable" on voit débarquer des wagons entier d'hurluberlus dans ta catégorie qui espère nous expliquer à nous, ici, l'attitude à adopter en société ??

Mais ou elle elle l'originalité de ta démarche ? TU est le porte parole de moutons ignorants !!!!

Tu n'es qu'un triste sire et je ne te salue pas !!!!!!

combat