Re: Les professionnels apportent-ils un plus au forum ?

[duchbrok]

[quote="Franck"]@ Yack21 :

Si un tri est fait, ce serait injuste : un vendeur qui n'a simplement pas le temps d'être sur le fofo va se faire virer parce qu'il est occupé à côté? Ca parrait très moyen comme principe.

heuu si le vendeur na pas le temps de quoi... ??

pourtant pour poser ca pub il le prend.... ??? donc  pour prendre du fric il en a ...pour moi ce sont pas des vapoteurs qui sont la pour aider les autres et apres gagner de l argent... donc via......

sinon pour les vendeurs qui nous explique comment faire des montages et autres j en ai pas connu des tas et le dernier qui était pour moi un des meilleurs nous a fait une belle "espacvaperie" dommage....

perso le forum reste un lieux publique pour des membres avant tout avec une " option" vendeur.. si on leur ouvre trop les portes ca va pas le faire ... on connais tous ceux qui sont la pour la vie du forum pas grand monde a vrais dire .. mais aussi ceux qui sont la pour leur intéret avant tout...et la y en a pas mal..

[Invité]

C'est bizarre, je n'ai pas la même vision que beaucoup ici.
Par exemple si j'étais revendeur ecig je ferais tout pour me tenir loin des forums...

Enfin ça dépend, par exemple s'il existait un forum dans lesquels quelques anciens "de poids" seraient des consommateurs de    , j'éviterais d'y trainer mes godasses et mes idées car ça serait une guerre sans fin.

Prenons Mayannick par exemple (au hasard), à chaque fois qu'il ouvre sa bouche il en prend plein les dents. D'après moi ça casse son business plus qu'autre chose, et pourtant il continue parfois à poster ; courageux le gars

Bref, moi je trouve qu'ils se mettent en danger sur les forums.
J'espère qu'ils arrivent à vendre quelques clearos et batteries pour compenser la casse

[Uvgy]

je ne vois pas d'objection au fait qu'ils puissent participer sur tout le forum bien au contraire du moment qu'ils ne font la pub que dans leur section.

[Franck]

Bon, je vois que j'ai bien fait de rajouter le dernier choix au sondage auquel je n'avais pas vraiment pensé de prime abord. Désolé. En tout cas, il prend largement la tête.  

[Gneurk]

Donc, j'ai rajouté mon vote, vu le dernier choix.
Je me suis un de ceux qui c'est toujours battu pour la place des vendeurs sur le forum, mais j'avoue que j'espérais beaucoup plus de participation de leur part sur le reste du forum et pas simplement venez chez moi, ceci est en promo ici.

C'est ce que je dis, la plupart des vendeurs ont le même discourt : j'ai découvert la e-cig et elle m'a permis d’arrêter de fumer, j'y crois alors je veux le faire partager en ouvrant une boutique blablabla. et au final, pour des gens qui croient et sont avant tout consommateur (sois disant), très peu de participation justement sur le coté utilisateur et beaucoup uniquement sur le coté vendeur, malheureusement.

Ceci n'engage que moi et pas le staff, je parle en mon nom

[La Pause Cig-arrête]

tu resume malheureusement assez bien la situation, Gneurk

meme si comme tu le dit, nous sommes un certain nombre à être tombés dans la marmite d'eliquide magique... pour beaucoup nous l'avons oublié, ou alors c'est devenu du blabla commercial...

[ModEgo]

C'est bizarre, je n'ai pas la même vision que beaucoup ici.
Par exemple si j'étais revendeur ecig je ferais tout pour me tenir loin des forums...

Moi je regardes leurs interventions et je penses être capable de faire un choix   
Je trouves que les revendeurs apportent des infos commercial d'accord ! mais bon c'est bien d'en avoir non?
Et puis il faut être courageux parce-qu’il n'y a pas les "gentils utilisateurs" et les "méchants revendeurs"

Les reviewer youtube se font rare et pour moi c'est mieux parce-que là ça devenait pas clair du tout  
Ceci n'est que mon avis

[Franck]

Bien sûr ModEgo, ce n'est que ton avis, mais tout le monde peut donner le sien, aucun souci   

Je souhaite juste développer un truc :

Et puis il faut être courageux parce-qu’il n'y a pas les "gentils utilisateurs" et les "méchants revendeurs"

Oui et non. Disons qu'un distributeur qui reste dans sa rubrique distributeur, ben, pour moi (je ne parle pas au nom du staff), c'est juste un distributeur qui fait ses annnonces.
Par contre, dès qu'un distributeur sort de sa rubrique pour discuter avec les membres, alors, dans mon esprit, il devient membre aussi, quand bien même il a un statut spécifique. D'ailleurs, lorsqu'ils le font, leurs avis est souvent intéressant, bien que quelquefois différents du nôtre et, lorsqu'ils échangent avec nous sans donner de leçons, sans se prendre pour des porte-paroles de la communauté, ben, le staff apprécie et manifestement, au vu du sondage et des retours, les membres aussi !
Après, en fonction de son statut très visible, libre à chacun d'être d'adhérer ou pas.

[Bafien]

je pense que la question n'est pas bien formuler.
"Les professionnels apportent-ils un plus au forum ?" a l'évidence on s'en fou, a la lecture du sujet, en ressort globalement "il y a ceux qui participe et les autres ..."
donc autrement dit, des utilisateurs passionné motivé par l’échange et le partage ici.
qu'ils soient "pro" ou non n'a que très peu d'intérêt finalement pour nous autre ...

perso je reformulerais plutôt une question de ce genre : "le forum a-t'il encore vocation a herbager une espace commercial ou une vitrine ?"

[Franck]

@ Bafien :

je pense que la question n'est pas bien formuler.

Oui, peut-être   Mais bon, je souhaitais reproduire grosso modo le sondage d'il y a 4 ans lancé par rno et juste "le mettre à jour" (choix sur l'UE par exemple), rien de plus, même si je me doutais bien que vos idées sur la question avait certainement évoluée.

perso je reformulerais plutôt une question de ce genre : "le forum a-t'il encore vocation a herbager une espace commercial ou une vitrine ?"

Pourquoi pas ? Et si non, on le remplace par quoi ? Rien ? Quelque chose ?

Sinon, que les plus "jeunes" membres qui se lancent ou se sont lancés dans la vape récemment n'hésitent pas à participer. Il y a de fortes chances que ce soit eux qui utilisent le plus ces rubriques de professionnels.

[Bafien]

Pourquoi pas ? Et si non, on le remplace par quoi ? Rien ? Quelque chose ?

ben cela peut être "rien", a-t on besoin de quelque chose?
en fait cela invite plus a médité finalement sur le positionnement global du forum, de sa ligne éditoriale ext ...

[Albin - VapoPassion]

A vrai dire, il est très complexe d'être revendeur et de prendre position sur certains sujets. C'est un peu l'histoire du "cul entre deux chaises".

Je vais vous donner un exemple concret, quand nous nous sommes inscrit en tant que pro sur le gros forum, je peux vous dire que l'accueil à été, à mon sens, glaciale.
En gros nous n'étions qu'un petit shop de plus qui n'apportait rien. Pourtant ce n'était pas faute d'avoir fait une présentation digne de ce nom en précisant bien ce que nous souhaitions faire et ou nous voulions aller. Par conséquent et malgré toute notre bonne volonté, nous partons avec un certain discrédit auprès de la communauté et ca ne donne pas vraiment envie de participer, bien au contraire, parce que l'on part du principe que tout ce que l'on dira sera sujet à caution.

Arrivé ici, l'accueil à été tout autre, si ce n'est complètement à l'opposé, ce qui naturellement donne envie de partager et comme disait Marc-Olivier Fogiel "On ne peut pas plaire à tout le monde"

De plus, je pense que beaucoup de shop ont peur des conséquences de leurs propos sur leurs ventes, eh oui, car il ne faut pas être philanthrope, quand on ouvre un shop quel qu'il soit, c'est pour être commercant et peut importe ce que l'on commercialise, le but est de gagner de l'argent afin de pouvoir vivre de sa boutique, ce qui en soit est légitime vous en conviendrez ?

Ce n'est que mon avis, mais je pense que le manque de participation de certains pros vient de deux principales raisons :

- Ceux qui ne sont la que pour leurs pubs et brasser une clientèle potentielle, gratuitement
- Ceux qui craignent que leurs propos fassent du tort à leur CA et donc s'abstienne.

Evidemment, il peut y avoir d'autres raisons, mais je pense que celles la sont les deux principales, mais encire une fois, ce n'est que mon avis  

[Invité]

@Albin : j'ai exactement les mêmes impressions, du premier au dernier mot, y compris pour l'accueil glacial des pros sur un autre forum.

Pour ce qui est de l'accueil ici je ne sais pas. J'évite de lire les posts de présentations car j'ai toujours peur de le voir se faire démonter pour trois fautes d'orthographes sur son site ou un oubli dans une description de produit.
Ça m'a tellement choqué [ailleurs] que j'évite à tout prix de m'infliger ce genre de lecture depuis

[Invité]

Albin, bienvenue parmi nous quand même et très contente que tu donnes ton avis.

Je comprends que sur le gros fofo vous êtes un peu muselé, mais ici ce n'est pas le cas.

Alékhine, il ne faut pas comparer, tu sais bien qu'ici un apprécie les vendeurs très rares bien sûre qui donnent leurs avis et même des solutions que nous simples utilisateurs ne connaissant peut-être pas, un conseil ou une astuce est toujours apprécié pour les vapoteurs.

[Albin - VapoPassion]

Albin, bienvenue parmi nous quand même et très contente que tu donnes ton avis.

Je comprends que sur le gros fofo vous êtes un peu muselé, mais ici ce n'est pas le cas.

Alékhine, il ne faut pas comparer, tu sais bien qu'ici un apprécie les vendeurs très rares bien sûre qui donnent leurs avis et même des solutions que nous simples utilisateurs ne connaissant peut-être pas, un conseil ou une astuce est toujours apprécié pour les vapoteurs.

Merci   

Disons que j'ai bien l'impression qu'ici, tout en étant pro, on peut donner un avis sans craindre un espèce de "lynchage" de certain "taliban" de la vape   

[GillesLL]

Attention, quand même, y'a des haches qui traînent de ci de là   

[gladys]

@ Bafien :

je pense que la question n'est pas bien formuler.

Oui, peut-être   Mais bon, je souhaitais reproduire grosso modo le sondage d'il y a 4 ans lancé par rno et juste "le mettre à jour" (choix sur l'UE par exemple), rien de plus, même si je me doutais bien que vos idées sur la question avait certainement évoluée.

perso je reformulerais plutôt une question de ce genre : "le forum a-t'il encore vocation a herbager une espace commercial ou une vitrine ?"

Pourquoi pas ? Et si non, on le remplace par quoi ? Rien ? Quelque chose ?

Sinon, que les plus "jeunes" membres qui se lancent ou se sont lancés dans la vape récemment n'hésitent pas à participer. Il y a de fortes chances que ce soit eux qui utilisent le plus ces rubriques de professionnels.

La proposition de Bafien est très intéressante, un sondage du genre "le forum a-t-il encore vocation a héberger un espace commercial ou une vitrine ?" qui implique de répondre par OUI ou NON donnerait un résultat très clair et tranché sur la question.

[Den'ice]

Quelqu'un m'a bipé  ?
On demande une hache  ?

[grims]

A vrai dire, il est très complexe d'être revendeur et de prendre position sur certains sujets. C'est un peu l'histoire du "cul entre deux chaises".

Je vais vous donner un exemple concret, quand nous nous sommes inscrit en tant que pro sur le gros forum, je peux vous dire que l'accueil à été, à mon sens, glaciale.
En gros nous n'étions qu'un petit shop de plus qui n'apportait rien. Pourtant ce n'était pas faute d'avoir fait une présentation digne de ce nom en précisant bien ce que nous souhaitions faire et ou nous voulions aller. Par conséquent et malgré toute notre bonne volonté, nous partons avec un certain discrédit auprès de la communauté et ca ne donne pas vraiment envie de participer, bien au contraire, parce que l'on part du principe que tout ce que l'on dira sera sujet à caution.

Arrivé ici, l'accueil à été tout autre, si ce n'est complètement à l'opposé, ce qui naturellement donne envie de partager et comme disait Marc-Olivier Fogiel "On ne peut pas plaire à tout le monde"

De plus, je pense que beaucoup de shop ont peur des conséquences de leurs propos sur leurs ventes, eh oui, car il ne faut pas être philanthrope, quand on ouvre un shop quel qu'il soit, c'est pour être commercant et peut importe ce que l'on commercialise, le but est de gagner de l'argent afin de pouvoir vivre de sa boutique, ce qui en soit est légitime vous en conviendrez ?

Ce n'est que mon avis, mais je pense que le manque de participation de certains pros vient de deux principales raisons :

- Ceux qui ne sont la que pour leurs pubs et brasser une clientèle potentielle, gratuitement
- Ceux qui craignent que leurs propos fassent du tort à leur CA et donc s'abstienne.

Evidemment, il peut y avoir d'autres raisons, mais je pense que celles la sont les deux principales, mais encire une fois, ce n'est que mon avis  

En se limitant aux aspects "techniques", je ne vois pas ou un éventuel tort au CA se ferait.
Le vendeur qui expliquerais comment monté le matos (qu'il revend ou pas), ou qui donne des astuces (certains le font), je trouverais ça pas mal, cela lui permettrais de se démarquer des éventuels margoulins, tout en montrant qu'il sait de quoi il parle à mon humble avis (j'ai l’impression contraire vis à vis de certains shop).

Cela éviterais aussi que les forums se transforme en SAV ou que les membres se transforme en auxiliaire bénévole des shop en expliquant le fonctionnement de certains matériel (d'ailleurs certains shop renvoie directement sur des forum pour les question sur le matos) dont le vendeur à l'air de ne pas connaitre/vouloir expliquer le fonctionnement. Personnellement les quelques dysfonctionnement de mon matos je ne les ai pas réglé grâce au shop , mais le plus souvent en lisant quelque "moustachu" sur les forums, ce que je trouve un peu limite.

Après faut pas que le shop fasse dans la pub pseudo subliminale

[Albin - VapoPassion]

Ah mais la, tu prêche un convaincu Grims. J'ai pas dit que ça ferait du tort au CA, j'ai dit que c'est une crainte. Et c'est pas vraiment le côté technique qui est en cause mais plutôt le côté psychologique.
Par exemple, une crainte type serait "Je donne un conseil à un membre sur quelque chose parce que ça marche pour moi, ça ne fonctionne pas pour lui, il est déçu, il ne viendra pas commander chez moi et il ne me conseillera pas autour de lui"
Pas de commande ---> Pas de CA
Mauvaise pub ---> Encore moins de CA   

Encore une fois, je dis bien que c'est une crainte.

Honnêtement, pour bien connaître le monde des forums dans quelques domaines ( auto et moto ) les forums sont, de toute façon potentiellement des SAV. Par exemple, je suis sur un forum Ford, pas plus tard qu'hier, un membre assez actif et connu pose une question concernant la clim' de son véhicule, évidemment comme sur tout forum, les avis divergent, et je lui dit, "Mais pourquoi ne va tu pas poser la question à ton concessionnaire ?" Réponse de l'interressé : "Ah bah oui, j'y est même pas pensé"   
Je pense que les forums sont devenus un automatisme et qu'en plus certain pros dans le domaine de la e-cig ne font pas bonne pub avec un SAV mer.....  ce qui n'arrangent rien. Du coup les clients se tournent vers les forums et ne retourne contre le shop qu'en cas de "gros pépin"

[grims]

Je suis d'accord avec toi pour les forum transformé en sav, j'ai découvert ça depuis depuis que je suis vapoteurs.

C'est peut être aussi due au manque de notice et aux  fameuse phrase de ce type " ***** décline toutes responsabilités en cas d'accidents liés à la conception des résistances ou de déterioration de batteries" sans autre forme d'explications (à la limite je peux le comprendre cette limitation de responsabilité dans le cas des gens qui s'amuse en ulr, mais dans le cas d'une utilisation normale ...) ou encore " Nous informons notre aimable clientèle que nous ne pouvons pas nous permettre d'accompagner chacun de nos clients dans l'apprentissage des atomiseurs reconstructibles, dans leur montage et dans le diagnostic de chacun des problèmes que vous pourrez rencontrer. Nous vous renvoyons pour ceci vers la communauté des vapoteurs." que l'on retrouve un peu partout, perso pour moi ça veut dire, "ont prend votre fric et débrouiller vous pour faire fonctionner le matériel".

Aprés j'ai le sentiment que certain shop ont régler le problèmes en déléguant les tache d'élaboration des mode d'emploi et de présentation du matos à certains reviewer plus au moins sérieux et/ou compétent pour évité de se mouiller/prendre leurs responsabilité, ce qui est selon moi très moyen comme pratique.

Pour le sav de certains shop, je confirme que pour certains c'est une cata, alors que selon moi  c'est une des rares plus value (avec la proximité) qui permettrais au shop français de se démarquer de la concurrence étrangère, notamment asiatique.

[Invité]

Certains utilisateurs préfèrent se tourner directement vers un forum plutôt que vers le SAV de la boutique car ils pensent souvent à raison que le matériel n'est pas en cause mais qu'ils ne savent pas l'utiliser correctement c'est tout. Rien de méchant à ça. Ils n'osent pas se tourner vers le SAV de la boutique dans ce cas, je le constate souvent.

Et quand c'est un coup de gueule, hé bien c'est le jeu. Vous vendez sur le Net, vous êtes donc très exposé et ça vous force à être irréprochables car un tread "tueur" sur un forum peut avoir un effet dévastateur. Mais en contre-partie vous avez un nombre de clients potentiels bien plus important qu'en boutique physique dans une ville de 5000 habitants  

[Evodeuse]

Perso, j'aimerais qu'il n'y ait plus de vendeurs sur le forum... Pour moi, c'est de la publicité pour eux ni plus ni moins. Et même leur participation à des sujets est de la publicité !

Mais, l'effet pervers de la suppression pure et simple des vendeurs est qu'ils reviendront par la petite porte faire de la pub déguisée... Comme certains idiots le font déjà ! (Ce qui m'exaspère !!)

Donc, je suis pour un cantonnement dans une rubrique dédiée d'où ils ne peuvent sortir afin de poster ailleurs : en gros, on cantonne la publicité dans un coin sombre, comme la poussière sous le tapis, et ça m'irait très bien comme ça..

De toute façon, certains font les beaux sur le forum, mais des qu'il s'agit d'être professionnel en boutique, d'assurer un SAV correct, etc alors il n'y a plus personne ! Bref, pour moi, le forum devrait accueillir une section "retour clients" avec les avis (positif ou négatifs !) sur telle ou telle boutique, et c'est tout... C'est à nous de juger les professionnels, pas à eux de s'imposer...

[Invité]

Evodeuse, beaucoup de vendeurs inscrit sur ce forum, sont d'anciens fumeurs et passionnés par la vape, il ne faut pas les mettre tous dans le même sac.

[grims]

Perso, j'aimerais qu'il n'y ait plus de vendeurs sur le forum... Pour moi, c'est de la publicité pour eux ni plus ni moins. Et même leur participation à des sujets est de la publicité !

Mais, l'effet pervers de la suppression pure et simple des vendeurs est qu'ils reviendront par la petite porte faire de la pub déguisée... Comme certains idiots le font déjà ! (Ce qui m'exaspère !!)

Donc, je suis pour un cantonnement dans une rubrique dédiée d'où ils ne peuvent sortir afin de poster ailleurs : en gros, on cantonne la publicité dans un coin sombre, comme la poussière sous le tapis, et ça m'irait très bien comme ça..

De toute façon, certains font les beaux sur le forum, mais des qu'il s'agit d'être professionnel en boutique, d'assurer un SAV correct, etc alors il n'y a plus personne ! Bref, pour moi, le forum devrait accueillir une section "retour clients" avec les avis (positif ou négatifs !) sur telle ou telle boutique, et c'est tout... C'est à nous de juger les professionnels, pas à eux de s'imposer...

Si la participation aux sujet "autre" est constructive (sans troller et sans vouloir faire sa loi), se fait en temps que simple vapoteur et dans le calme et la sérénité la présence des vendeurs ne me dérange pas outre mesure.

Pour les avis client un droit de réponse me parait juste, ça évite les retour du type "j'ai commandé samedi a 23h et lundi matin ma boite aux lettres est vide, c'est inadmissible, c'est des mauvais"

[Invité]

je serais triste de ne plus papoter avec Ben (la pause..) et fred (vapepartout) entre autre..